Domovinski rat

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2011.
Poruka: 3.282
19. studenog 2012. u 00:11

džon vejn je napisao/la:
u moje doba, dakle nakon oslobodjenja vukovara tj mirne reintegracije, krajem 90ih, bilo je normlno da mladez ide na jednodnevnu skolsku ekskurziju u vukovar. 

ima li toga jos ?
Vidi cijeli citat


za osnovnu školu ne znam, ali 3. gimnazija u Osijeku svake godine organizira kao road trip.. 1. razredi idu u Našice, 2. u Spakovo, 3. u Kopački rit, a 4. u Vukovar, pa se svi zajedno kasnije nađu u Emausu... ko ne zna, najlakše za objasnit je : crkveni ranč kurac palac sa restoranom prema Valpovu. 

 

nego šta sam htio reć... sramota je ono što djeca uče na satu povijesti, šta piše u tim knjigama o generalima, o ratu... kolike se stvari izostavljaju... sramota je da djeca u srednjoj školi ne znaju šta je to Oluja, sramota je da Jake Lamotta (RIP) u srednjoj školi uvjeri učenicu koja prolazi s 5 da je Medački džep najveći džep u jakni u kojem se drže cigarete... 
sramota je to što djeca ne znaju tko je Siniša Glavašević, tko je Blago Zadro...  

btw. danas me pita sestra (3. srednje)  šta da piše u eseju iz povijesti o Napoleonu i njegovom pohodu na Rusiju, pa sam ju natero da napiše esej koji govori kako je Napoleon heroj, a ne zločinac, te povuče paralelu sa našim nedavno oslobođenim generalima, samo zato što joj se profesor povijesti zove vedran ristić...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
19. studenog 2012. u 00:25
šef je napisao/la:

džon vejn je napisao/la:
u moje doba, dakle nakon oslobodjenja vukovara tj mirne reintegracije, krajem 90ih, bilo je normlno da mladez ide na jednodnevnu skolsku ekskurziju u vukovar. 

ima li toga jos ?
Vidi cijeli citat


Nas su prije nekoliko godina u srednjoj također vodili u Vukovar na jednodnevni izlet... Posebno emotivno je bilo na Ovčari u onim hangarima... "Ukrasili" su to raznim čahurama u podu i sličnim stvarima, ispadne jako jezivo. A i kako će drukčije...

Problem je bio u tome što se prvo išlo do Jasenovca slušati propagandu kako su Hrvati najveći koljači ikad, a nakon toga posjet Vukovaru i okolici. U istom danu, jel. A kad pitaš za razlog, vrh škole odgovara - zbog izjednačavanja pojma žrtve. 

Vidi cijeli citat

e, u moje doba se u jasenovac nije islo :) 


salu na stranu, obo je ozbiljno...

treba ici u jasenovac, i na bleiburg, i u vukovar...

ali ne u isti dan, jer nisu iste zrtve, nit su isti koljaci....

kolko god svaki zlocinac bio jednako zlocinac, a svaka nevina zrtva zasluzuje jednak pijetet, nije dobro da se to sve skupa mijesa, ko sto je npr tudman planirao, da zrtve jasenovca i bleiburga pokopa u istu grobnicu...

isto tako djeci i mladima treba poruciti da narod moze biti "kriv" sto je izabrao neko vodstvo, ali nije i ne moze biti kriv za njihove zlocine, ko god oni bili...individualizacija krivnje, ne ? :) 

propagandu u jasenovcu takodjer treba dovesti u okvire 2012. godine, a ne 1971. ili 1953...



šef
šef
Mali dioničar
Pristupio: 18.06.2011.
Poruka: 5.221
19. studenog 2012. u 11:47

1000. post, i to u ovoj temi. 

pantela  Tako su se u mojoj srednjoj (mislim da čak par mjeseci nakon tog izleta, nisam siguran) fino osramotili kada je Ante Nazor imao predavanje o tome što uzeti za početak rata, tj. koji događaj, bio je i HRT, ispitivao učenike... I krasno, pitaju što je Krvavi Uskrs (još je bilo na večernjem Dnevniku), curice se smiju u kameru i kažu kako nikad čule nisu. A nije da su tik prije toga test pisale. Svakome imalo upućenijem se dizala kosa na glavi....

vejn, fora kod tog izleta je to što se u Vukovaru sve zna u najsitnije detalje prema svima koji su nas vodili (posebno u bolnici), a u Jasenovcu od 30ak "vodećih" ljudi čuješ 30 različitih priča, da ne dodajem tu profesorske... Variraju od 10 000 ubijenih pa sve do par stotina tisuća. Mislim, ako već ideš vodit ljude na takvu, ajmo reć edukaciju, valjda moraš znati približno točne podatke, a ne da, kao i uvijek, znamo sve točno što su srbi radili, a za Hrvate se ne zna jesu li ubili deset ili deset milijuna ljudi. I još to sami Hrvati "ne znaju".

Growing up means choosing how you're gonna live your life.
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
19. studenog 2012. u 11:57
Hvala Bogu, pa u spomen području Jasenovac stoji službena cifra do koje su približno došli i oni koji su ozbiljno istraživali zločine u drugom svjetskom ratu poput Žerjavića.

Danas time mogu manipulirati samo zlonamjerni s jedne i druge strane.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.960
19. studenog 2012. u 12:19
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2005.
Poruka: 2.286
19. studenog 2012. u 13:15
uzas, i svake godine se iz arhive cupaju novi snimci...ta kalvarija i tragedija vukovaraca i opcenito naseg naroda (nesmijemo zaboraviti ni skabrnju i ostala mjesta gdje su nam zemljaci i sugradjani nastradali na uzasan nacin) je toliko tuzno da je to neopisivo...zamislite, zadnje sto ces na ovoj zemaljskoj kugli odn. u ovom zivotu vidjeti je ona ruzna, bolesna i poludjela faca nekog cetnika iz pizde njegove matere, onih cigana pijani i prljavi...uzas....pa ona slika onog stanimirovica kako ulazi u grad...onaj jadni francuz koji je jednostavno odlucijo da - kao neutralna osoba - nemoze trpjeti tu nepravdu koja se cini jednom narodu s kojim - na kraju krajeva - nikakve veze nema....pokoj vjecni daruj im Gospodine...

ali gledajuci jucer tu kolonu i nase veterane, buduce narastaje, pa cak i stimca me ucinilo ponosnim...ja kad vidim te decke koji su bili spremnuti izgubiti glavu za nasu Hrvatsku, iako su vec pomalo dobili koju kilu, izgubili koju dlaku su temelj nase drzave i zato VAM VJECNA HVALA...
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 33.004
19. studenog 2012. u 15:24
Odustajem od svih traženja pravde, istine, odustajem od pokušaja da ideale podredim vlastitom životu, odustajem od svega što sam još jučer smatrao nužnim za nekakav dobar početak, ili dobar kraj. Vjerojatno bih odustao i od sebe sama, ali ne mogu. Jer, tko će ostati ako se svi odreknemo sebe i pobjegnemo u svoj strah? Kome ostaviti grad? Tko će mi ga čuvati dok mene ne bude, dok se budem tražio po smetlištima ljudskih duša, dok budem onako sam bez sebe glavinjao, ranjiv i umoran, u vrućici, dok moje oči budu rasle pred osobnim porazom?

Tko će čuvati moj grad, moje prijatelje, tko ce Vukovar iznijeti iz mraka? Nema leđa jačih od mojih i vaših, i zato, ako vam nije teško, ako je u vama ostalo još mladenačkog šaputanja, pridružite se. Netko je dirao moje parkove, klupe na kojima su još urezana vaša imena, sjenu u kojoj ste istodobno i dali, i primili prvi poljubac - netko je jednostavno sve ukrao jer, kako objasniti da ni Sjene nema? Nema izloga u kojem ste se divili vlastitim radostima, nema kina u kojem ste gledali najtužniji film, vaša je prošlost jednostavno razorena i sada nemate ništa. Morate iznova graditi. Prvo, svoju prošlost, tražiti svoje korijenje, zatim, svoju sadašnjost, a onda, ako vam ostane snage, uložite je u budućnost. I nemojte biti sami u budućnosti. A grad, za nj ne brinite, on je sve vrijeme bio u vama. Samo skriven. Da ga krvnik ne nađe. Grad - to ste vi.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.03.2011.
Poruka: 6.398
19. studenog 2012. u 17:49
Evo da ja nešto kažem kad smo već kod obrazovanja djece i Domovinskog rata. 

Evo nečeg iz prve ruke. Naša osnovna škola (OŠ "A.N.Gostovinski) vodi svake godine 8. razrede u Vukovar. Mi smo bili iznimka pa smo išli već u šestom, pa u osmom nismo trebali. Moram se sa šefom složiti, taj ajmo reći dekor u bolnici Sv. Križa i  u onom hangaru ili zgradi na mjestu nekadašnjeg hangara je jeziv . I onda oni vodili u te zgrade 12-godišnjake. Naravno nismo se bojali - više je to bilo tužno nego jezivo. Bili smo i na Memorijalnom groblju. I slažem se to je nešto što bi djeca trebala posjetiti. Čak i sam grad( bio sam u njemu par puta) je vidljivo oštećen na nekim mjestima usprkos obnovi. To je jedno nezaboravno iskustvo.
A mislim da se i sa Gimnazijom("Fran Galović") ide u Vukovar u 2. ili 3. razredu, nisam siguran. Jasenovac se također posjećuje od strane gimnazije .

A ovo o ne znanju - šta očekujete današnje mladeži?! Neke koji misle da je Domovinski rat dio povijesti koji se samo uči na nastavi, boli kurac o ljudima koji su izginuli za slobodu ove države, a oni su (ironično) glupi kao kurac. 
Što želim reći je da mnogo mladih ne zna dosta stvari o Domovinskom ratu. A to je problem ovog obrazovnog sustava, ali i problem mladih samih. Njih to citiram"ne zanima, zašto bi učili stvari koje su se već dogodile", no trošiti sate isprobavajući šminku ili igrajući ona WoW, LoL i ne znam koja sve ne sranja je zanimljivo.

Evo baš imam primjer vezan s oslobođenjem generala. Ja i par prijatelja počnemo pričati o tom suđenju i žalbi negdje tjedan dana prije suđenja. I dobro razgovaramo mi, kad on velri: "Ne budu ih oslobodili, mi smo krvi za ovaj rat". Ja ga pogledam i počnem posprdno:"Da, da mi smo počeli se bunit u Slavoniji i Dalmaciji, mi smo razorili Vukovar, mi  smo se sami napali i osvojili si 1/3 svoje države" On je govorio nešto u stilu:Ali Tuđman je protjerivao Srbe... ma znaš što ne da mi se svađati."
I onda se okrene i počne nekom drugom pričati: Joj, sve bih dao da sam se rodio kao Nijemac ili Šveđan, Finac, Norvežan"
 
I onda vi nešto očekujete od takvih ljudi. Koji će kriviti sebe i svoje samo da ne bi drugi bili krivi. Zajeban smo narod, ali ono kompletno.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2011.
Poruka: 3.282
19. studenog 2012. u 18:24
MaidenMadness je napisao/la:

A kako bi i mogao imati drugo misljenje nego takvo? Pa zadnjih vec 15 godina konstantno se vrti jednoteista prica o ratu - zlocin nad Srbima nakon oluje, zlocin nad Srbima nakon operacije Medacki dzep, zlocin nad Srbima u Lori, onaj zlocin 
Vidi cijeli citat



ja znam jednog srbina koji je pobjedio u lori !!! čovjek je živa legenda, što je je

edit : a čak je pisao na ovom forumu
[uredio pantela - 19. studenog 2012. u 18:24]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.960
19. studenog 2012. u 18:54
ne postoje nikakvi "(ratni) zlocini nad srbima".
postoje razni kriminalci koji su ubijali hrvatske drzavljane(a to se dogadja i danas, neovisno o narodnosti), protiv zakona ove zemlje, i oni su subjekt hrvatskog pravosudja.
ako su kao pripadnici hrvatske vojske se ponasali protivno istim tim zakonima i protivno ratnom pravu, onda odgovaraju i stegovnim tijelima hrvatske vojske.

ratni zlocin podrazumijeva ozbiljno, ciljano i organizirano krsenje medjunarodnih zakona ratovanja, a toga nije bilo s nase strane.

btw, pobunjeni lokalni srbi su obicni teroristi i za njih ratno pravo ne vrijedi, isto kao sto u svijetu ne vrijedi za teroriste koji raznose bombama vlakove, autobuse, zgrade itd.

pun mi je kurac idiota koji izjednacavaju krivnju, bacaju ljagu na hrvatsku vojsku, hrvatsko vodstvot i ostala sranja, takve treba poslati da ih ti cetnici muce i ubijaju kao sto su radili od dunava do prevlake.
  • Najnovije
  • Najčitanije