Domovinski rat
dbald je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
-ovim zakonom imovina nije "privremeno", odnosno trajno oduzeta. Nigdje u zakonu se ne spominje da će imovina biti trajno oduzeta njezinim vlasnicima, čak ni ako se ne vrati i zatraži ju u roku od 90 dana. Članak 15. izričito govori da će se vlasništvo nad imovinom koja je stavljena pod upravu a nije vraćena vlasnicima u posjed i na korištenje biti uređeno posebnim zakonom. To nije trajno oduzimanje imovine.
Vidi cijeli citat
Što naravno Zakon čini neutralnim u odnosu na povratak, nimalo ne opterećuje zakonskog vlasnika - izbjeglicu koji i da se vrati u nebuloznom roku od 90 dana, može poljubiti vrata i spavati u šumi?
Vidi cijeli citat
Zakonski vlasnik se može vratiti, čini mi se da u zakonu piše da mora u središte općine (dakle, u malo veći grad, a ne u selo), dati prijavu da se on vratio i da mu komisija vrati imovinu - a ako je netko već useljen nema druge nego nazad odakle je došao i čekati. Idealno bi bilo kada bi tamo lobirao da onome tko je uselio obnove njegovu imovinu kako bi se što prije mogao vratiti. Sa te strane, da, zakon sprječava povratak, ali ne trajno već privremeno kako sam i tvrdio. S obzirom na okolnosti meni je to moralno ispravno.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
dbald je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
Ovo nije zakonski akt zbog kojeg bi Tuđman, Šušak ili netko drugi trebao biti osuđen za sprječavanje povratka Srba.
Vidi cijeli citat
Tvoje mišljenje s kojim se djelomično slažem, ali da se njima moglo na temelju ovoga suditi potvrdit će ti svaki neutralni promatrač koji možda niti ne razlikuje Hrvate i Srbe. Uostalom, tko zna što bi se sve u tom suđenju potegnulo.
Oprosti što preskačem ovaj dio o kontekstu jer ne vjerujem da sam nešto pisao van konteksta. U svakom slučaju kontekst ti može dati osjećaj čime je neki događaj motiviran, ali o moralnosti i zakonitosti postupaka kontekst je rijetko kad značajan. Apropos toga, sramotan je dio presude by sudac Turudić u kojem daje poruku presude, kao da on ima dužnost slati poruke presudama.
Vidi cijeli citat
Pa sa moje strane gledanja, ako se moglo suditi Gotovini, Čermaku i Markaču radi onog zašto im se sudilo onda me uopće ne bi začudilo da se Tuđmana i Šuška sudi radi ovoga. Međutim, ako bi ih se sudilo točno radi ovoga onda bi to bio nonsens, kao i u slučaju generala.
Što se tiče konteksta, on je neizbježan ako pričamo o prošlom vremenu, a samim time i značajan. On se sastoji od mnogo činjenica. Sa druge strane, nisam gledao cijelu presudu Sanaderu, tako da ne znam na što misliš kada kažeš poruka presude, međutim, slažem se sa tobom da presuda (ako to misliš) mora biti kriv je ili nije kriv. Svaka presuda, doduše, nosi i neku poruku, ali nije na sucu da svoju presudu obrazlaže nekakvim porukama, već činjenicama. To je, po meni, isto kao kad bi Gotovinu sudac proglasio da je kriv - a potom obrazložio da ga je morao osuditi radi pomirenja Hrvata i Srba.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani je napisao/la:
Ako će RH iseliti Hrvata iz Banje Luke (a koji je, koliko znam, također hrvatski državljanin - ili je dijeljenje domovnica bilo poslije 1995.?) koji je useljen u neku kuću u Gračacu da bi se vratio Srbin koji je, živeći u "RSK" što drugo nego podržavao tu "RSK" - gdje ćemo sa tim Hrvatom iz Banje Luke?....Vidi cijeli citat
interesantna logika

po njoj Hrvati koji i danas zive u Republici Sumskoj istu podrzavaju. Da ni ne spominjem Hrvate u Srbiji.. sve go cetnik do cetnika...
[uredio ian wright - 22. studenog 2012. u 12:52]
dbald je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
U ovome svjetlu, doista sam razmislio i preispitao koliko je moralno ono što ja želim opravdati. Pitanje je što točno opravdavam. Nikako ne opravdavam ubojstvo ijednog čovjeka. Ubojstvo je zločin i za njega se mora odgovarati. Silovanje i svaki vid fizičkog nasilja također. Ono što sam pokušao opravdati je oduzimanje imovine koje se, barem po zakonu kojeg si naveo, nije dogodilo. Ja i dalje stojim iza onoga što sam napisao – ne znam zašto bi oduzimanje imovine onima koji su počinili izdaju i koji su pobjegli, a nisu imali hrabrosti i obraza u roku od 90 dana od 21. rujna 1995. vratiti se i tražiti je natrag nemoralan čin? Koliko je pametno zvati natrag onoga tko je 4 godine ratovao protiv tebe? Zar ne misliš da bi taj trebao na neki način dokazati da neće ponovno napraviti istu stvar? On je taj koji mora moliti da ga se primi natrag, a ne obratno. Naravno, kada bi granica za oduzimanje imovine doista bila 90 dana mogli bi raspravljati jeli ona prekratka ili dovoljno duga, tj. jeli moralna – no kako ona, čini se, nije bila granica glupo je da o njoj uopće raspravljamo. Bolje da, ukoliko je uopće postojala, pronađemo pravu granicu pa da onda o njoj raspravljamo. Inače, Daytonski sporazum je službeno potpisan prije isteka 90 dana od tog zakona. Potpisan je mir, a ne primirje – mada je ta činjenica sigurno malo značila u kontekstu sigurnosti oslobođenih područja za povratnike, međutim, kako ćemo dalje vidjeti, sigurnost se jest poboljšala nakon donošenja zakona NN 073/1995. Problem je ponovno u kontekstu. Što se mene tiče, sigurnost je bila zadovoljavajuća, a što se tiče tebe, Pupovca, Pusića, Teršeličke, Štrbca i ostalih nije. Po vama, kao da ne postoji ništa prije Oluje.
Vidi cijeli citat
Zakon kojem se oduzima imovina makar i privremeno, na neodređeno, ljudima koji su drugim Zakonom koji je prethodio Zakonu o općem oprostu oslobođeni krivičnog gonjenja za pobunu protiv RH je protuustavan i nemoralan.
Da ne kažem da možda postoji dobar dio ljudi koji ne bi bili krivi ni za kakvu pobunu protiv RH niti izdajnici (ili su izdajnici samim tim što su živjeli u tzv RSK?), a koji su temeljito oštećeni.
Ja razumijem da je bio rat i da je motivacija i nacionalna i ekonomska razumljiva, ali u konačnici to se trebalo riješiti puno bolje jer ovako je podložno tumačenju na kojeg ukazujem. Kao što smo i ja i ti rekli, Tuđman nije tu želio Srbe i poduzeo je što je mislio da je potrebno da ih makne. Je li to strateški krivo, nemam pojma. S obzirom na našu povijest, možda nije i promatrajući iz tog konteksta možemo diskutirati bez moralnih sudova, ali u provedbi se ogriješio.
Ne znam zašto me stavljaš u koš s bilo kim, ja samo tvrdim da je krivo biti slijep na svoje mane, a drugima gledati sve u sitnice.
U vezi s tim, izuzetno me nervira stav da je sve u Domovinskom ratu s naše strane sveto i neupitno kad dobro znamo da nije i protiv toga dižem glas jer to nije ispravno niti dugoročno dobro. Isto tako, živcira me da se svaki takav istup doživljava kao protuhrvatski jer nije. On samo ukazuje na propuste koji su učinjeni da se nešto iz toga nauči za ubuduće. Ja nikome ne sudim niti ga tužim, samo govorim što je sporno i što se treba čuti jer od guranja glave u pijesak nikad nije bilo koristi. Nije valjda nužno ako pišemo o Oluji da se obavezno mora nešto napisati i o Srbima i njihovim zločinima kojih je bilo mnogostruko više u svim ratovima u exYU koje su uostalom i sami započeli i za koje su krivi. To je neosporno. Ali je sporno ako se stvara dogmatična mitologija. Od nje se ježim. Braniteljima, generalima se treba odati sva počast ako se nisu ogriješili, ali oni su išli u rat da bi stvorili zemlju u kojoj će se napredovati i stvarati, a ne vrtiti u krug. Apeliram da se ne stvaraju novi Save Kovačevići, Rade Končari i slična mitologija jer nam to ne treba. Hvala generalu Gotovini koji je svojim izjavama o izlasku iz Haaga krenuo u tom pravcu.
Ovo tvoje posljednje neću komentirati, nedostojno je. Barem sam ja svojevremeno nekim srpskim forumašima (tipa kosta) redovito trubio o tome tko je za što kriv.
Ovim romanom završavam priču na ovu temu jer tko me nije shvatio do sada ni neće.
Vidi cijeli citat
Dbalde, prvo, pišeš neistine. Zakon o općem oprostu nije prethodio Zakonu o privremenom upravljanju imovinom. Bar ne ovaj Zakon o općem oprostu koji je donesen u rujnu 1996. godine (NN 80/1996.).
Već prije sam rekao kakav je kontekst svih ovih događaja, pitanje je što znači pobuna protiv države? Znači li to i neprihvaćanje njezina Ustava? To je ona priča da nije lopov onaj tko je držao ljestve već onaj koji je uzeo. Krivi su jedan i drugi - naravno, netko više, a netko manje.
Drugopotcrtano, pretpostavljam da misliš da se Tuđman moralno ogriješio. Možda, ali na temelju Zakona o privremenom upravljanju nije. Tebi je on bio dokaz br. 1 da je. Ne slažem se. Možda su se stvari mogle doista i bolje urediti, ali jesu li sa moralne točke gledišta? U ovom slučaju mislim da ne.
U isti koš sa navedenima si završio zato jer i oni smatraju da se Tuđman moralno ogriješio, vjerojatno si i od njih čuo da je ovaj Zakon razlog tome.
Naravno da u Domovinskom ratu nije sve sa naše sveto, ja se u tome sa tobom slažem. I slažem se da dugoročno nikako nije dobro nešto što nije dobro proglašavati dobrim. Međutim, razilazimo se u tome što ti misliš da su neke krupnije stvari kao ovaj Zakon neispravne. One daju povoda srpskoj strani za njihovu dogmatsku mitologiju koja je, složit ćeš se, mnogo opasnija nego naša. Srbi neće nas suditi za ovaj Zakon, već najavljuju da će poslati optužnice za nekih 5-6 slučajeva (od kojih su samo čini mi se samo 2 u Sektoru Jug!) ratnih zločina - a, parafrazirajući Kotromanovića pišem: neka pošalju! To je sasvim u redu. Ali nije u redu da se Gotovina, Markač, Čermak, Tuđman i Šušak terete za UZP i, kako stvari stoje, više se neće teretiti. Strateški, naš je moral, koliko se meni i svima čini, neupitan - a da uvijek ima budala i zločinaca - ima. Eto, drago mi je da smo tu, nakon svega mi se čini, na istoj strani.
Samo mi nemoj više Zorana Pusića spominjati za nekakav izvor


Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
ian wright je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
Ako će RH iseliti Hrvata iz Banje Luke (a koji je, koliko znam, također hrvatski državljanin - ili je dijeljenje domovnica bilo poslije 1995.?) koji je useljen u neku kuću u Gračacu da bi se vratio Srbin koji je, živeći u "RSK" što drugo nego podržavao tu "RSK" - gdje ćemo sa tim Hrvatom iz Banje Luke?....Vidi cijeli citat
interesantna logika

po njoj Hrvati koji i danas zive u Republici Sumskoj istu podrzavaju. Da ni ne spominjem Hrvate u Srbiji.. sve go cetnik do cetnika...
Vidi cijeli citat
Hahahahaha, pa dragi moj Iane, 1991-1995. je ovdje bio rat! Jeli sada u Srbiji rat? U RS? Ne uspoređuj neusporedivo...
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
Ako će RH iseliti Hrvata iz Banje Luke (a koji je, koliko znam, također hrvatski državljanin - ili je dijeljenje domovnica bilo poslije 1995.?) koji je useljen u neku kuću u Gračacu da bi se vratio Srbin koji je, živeći u "RSK" što drugo nego podržavao tu "RSK" - gdje ćemo sa tim Hrvatom iz Banje Luke?....Vidi cijeli citat
interesantna logika

po njoj Hrvati koji i danas zive u Republici Sumskoj istu podrzavaju. Da ni ne spominjem Hrvate u Srbiji.. sve go cetnik do cetnika...
Vidi cijeli citat
Hahahahaha, pa dragi moj Iane, 1991-1995. je ovdje bio rat! Jeli sada u Srbiji rat? U RS? Ne uspoređuj neusporedivo...
Vidi cijeli citat
logika ti je i dalje interesantna jer je bilo Hrvata u Srbiji i u RS za vrijeme rata 91-95

Iznenađenja u SuperSport Premijer ligi: Kvarner slavio protiv Zadra, Samoboru pobjeda u Zaboku
Najbolji u prosincu: Nagrade za Prevljaka i Rieru okrunile sjajan mjesec za Istru 1961
Senegal i DR Kongo remijem napravili veliki korak prema osmini finala
Brozović asistirao Ronaldu, Al Nassr ostao na maksimalnom učinku
Gledao sam "Nedjeljom u 2" jer sam se želio uvjeriti kako Domovinski rat još nije gotov za one snage u hrvatskom društvu koje smatraju da je postojao udruženi zločinački poduhvat hrvatskih čelnika za vrijeme Domovinskog rata. Krenulo je njihovo pregrupiranje nakon početnog šoka.
Prije svega, želio bih reći kako je gost emisije, Gordan Malić, pokazao zavidno neznanje o događajima vezanim za Domovinski rat. Pritom mislim da gost nije bio zlonamjeran, već stručno nedorastao temi. Naime, u emisiju je pozvan novinar. Ne povjesničar, ne sociolog, već novinar. Njegovo prihvaćanje uloge stručnjaka govori nešto i o njegovom intelektualnom kapacitetu. Njegova referenca je bila istraživanje bijega generala Gotovine. Pozivanje takvog gosta da govori o pitanjima koje ne razumije je posljedica očite nestručnosti i zle namjere voditelja Aleksandra Stankovića. Zašto zle namjere - zato jer Stanković zna koga se treba pozvati kao gosta za ovakve emisije, međutim on je doveo ovoga jer se i sam u potpunosti slaže sa njim, te je na ovaj način promovirao ponovno izrečene laži, bez ikakve želje da se objektivno sagledaju činjenice.
Novi mit snaga u hrvatskom društvu koje smatraju da je postojao udruženi zločinački poduhvat hrvatskih čelnika za vrijeme Domovinskog rata je pobjeda pravde za one hrvatske građane srpske nacionalnosti koji su bili žrtve ratnih zločina u Oluji i nakon nje. Oni i dalje smatraju da treba optužiti tadašnje hrvatsko vodstvo.
Što je to pobjeda pravde za one hrvatske građane srpske nacionalnosti koji su bili žrtve ratnih zločina u Oluji i nakon nje? Za mene, pronalazak i kažnjavanje odgovornih. Za one snage u hrvatskom društvu koje smatraju da je postojao udruženi zločinački poduhvat hrvatskih čelnika za vrijeme Domovinskog rata to su, dakle, hrvatski čelnici, a za mene su to pojedinci koji nemaju veze sa hrvatskim čelnicima. Što kažu činjenice?
Prvo, potrebno je utvrditi točan broj žrtava ratnih zločina koji se mogu okarakterizirati kao ubojstvo zbog srpske nacionalnosti. Netočno je da nitko nije zbog toga kažnjen sa hrvatske strane. HHO ustraje na tome kako nitko nije kažnjen (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/72210-hho-niti-jedan-pripadnik-hv-ili-hrvatske-policije-nije-osuden-za-ratni-zlocin-nad-srbima.html), međutim Nazor tvrdi da nije tako (http://www.dnevno.hr/kolumne/ante-nazor/71797-presuda-iskljucivoj-politici-srpskog-vodstva.html). Hoćete li vjerovati Nazoru ili pak Čičku i HHO-u koji su otprije dobro poznati po svojim istinama, ostavljam vama na dušu. Evo koliko Haaški sud vjeruje HHO-u, odnosno koliko je HHO stručan:
Z.Pusić je rekao da je 600tinjak poimeničnih žrtava koje je naveo HHO u svojoj knjizi popis žrtava koje su pronađene mrtve nakon Oluje BEZ ikakve informacije tko ih je usmrtio i zašto. Odvjetnik Mišetić je rekao da je skoro trećina tog broja bila testirana pred sudom i da zbog nedostatka dokaza nisu mogli biti prihvaćeni kao nesumnjiv zločin počinjen od strane hrvatske strane. Od broja testiranih samo se za ovih 40-tak nesumnjivo utvrdilo da su zločini počinjeni s hrvatske strane. Pritom je naglasio da to ne znači da ovi drugi nisu nego samo da nema dovoljnih dokaza da budu prihvaćeni pred sudom.
Ovdje se govori o 40-tak ljudi žrtava ratnih zločina nesumnjivo počinjenih od hrvatske strane u Sektoru Jug. HHO tvrdi da je 110 ljudi u tom Sektoru stradalo od HV-a. Bitna je razlika u tome jesu li ih počinili građani hrvatske nacionalnosti ili pripadnici HV-a, međutim, iz ovoga nije jasno. Još jedna stvar, jesu li iz Srbije najavili podizanje optužnica za ratne zločine u Oluji, one za koje je Kotromanović rekao, neka dođu? Čovjek bi očekivao da nakon tolikog vremena podignu optužnice za stotine stradalih civila kako navodi naš novinar Malić, kad ono, ćorak. 6 optužnica za koliko ubijenih? Nadalje, kaže se da se ovi predmeti pokreću se sada jer je Haški sud, shodno pravilima međunarodnog prava, imao primat za kazneno gonjenje i zato se čekala pravomoćna presuda (Gotovini i Markaču). Notorna je glupost ponovno optuživati njih dvojicu u tih 6 optužnica, pogotovo jer su u slučaju 4 optužnice iz Sektora Sjever. Zašto oni u Srbiji nisu pokrenuli već odavno te 4 optužnice iz Sektora Sjever kada one nemaju veze sa Gotovinom i Markačem? http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/227376/Srbija-najavila-otvaranje-sest-novih-slucajeva-za-zlocine-u-Oluji.html#.ULt5eIPLS71
Kako je uopće DORH moglo kazneno goniti ikoga dok je trajao proces u Haagu? Naravno da je mogao, i sudeći po Nazoru, jest, što također pobija ove argumente iz Srbije.
Dakle, što bi se trebalo prvo učiniti da pobijedi pravda za hrvatske građane srpske nacionalnosti koji su bili žrtve ratnih zločina u Oluji i nakon nje? Trebalo bi kazniti sve počinitelje i tako utvrditi broj žrtava ratnih zločina a ne nakaradno licitirati sa njihovim brojem za neke navodno više interese i lagati da nitko nije kažnjen. Izvjesno je da je, s obzirom na površinu i broj stanovnika, broj žrtava toliki da (uz druge činjenice) nema govora o udruženom zločinačkom poduhvatu. Možda je većina počinitelja i kažnjena, samo je broj nekima premali, tim istima kojima je prvostupanjska presuda Gotovini i Markaču bila pravedna, odnosno onima koji su govorili da su osuđeni za grijehe njihovih nadređenih.
Vratimo se Maliću:
Malić tvrdi da je sa hrvatske strane rađeno sve kako bi se onemogućio povratak izbjeglih Srba. O tome se ovdje već pisalo pa je, meni izgleda, ispalo kako to nije baš točno, međutim, Malić kazuje da su Hrvati nekažnjeno ubijali Srbe po oslobođenim područjima te su tako stvarali nepovoljnu klimu za njihov povratak. Mene zanima koliko je to Srba ubijeno nakon rujna 1995. godine i na temelju kakvih činjenica on to govori? Da nije ponovno HHO? Gdje se mogu provjeriti ti podaci?
Malić izjave predsjednika Srbije, npr. onu da zašto Gotovina zove Srbe nazad, jeli zato da bi ih ponovno ubijao pravda time što su izrečene u afektu?! Izjave predsjednika jedne države!
Za Malića je Haaški sud pravedan zbog presude Gotovini i Markaču. Uopće ocjenjivanje jednog suda na temelju jedne presude je smiješno. Cijelo vrijeme govori o radu tog suda na temelju te presude što je također vrlo neozbiljno.
Malić pametuje Gotovini zato što je ovaj bježao. Degutantno. Markač nije bježao pa je isto lijepo odležao. Oni ne bi trebali tužiti državu zato jer im je ona pružala pravnu pomoć?! A ta je država donijela Zakon o suradnji sa Haagom zbog čega je Gotovina, nevin, Markač, nevin, morao biti toliko godina u zatvoru. A sve, eto, kako bi Haaški sud zaključio kako hrvatski vrh nije vodio zločinačku politiku. Kao da i prije to nismo znali! Međutim, neki se još trude dokazati suprotno.
Malić uspoređuje Gotovinino djelovanje u Kongu i u Hrvatskoj. Za njega, on je ratovao u Kongu, ratovao u Hrvatskoj. Međutim, jeli to baš tako isto? Naravno da nije, to isto govori o Maliću koliko on razumije ono o čemu priča.
Stankoviću, Stankoviću...
Prije svega, želio bih reći kako je gost emisije, Gordan Malić, pokazao zavidno neznanje o događajima vezanim za Domovinski rat. Pritom mislim da gost nije bio zlonamjeran, već stručno nedorastao temi. Naime, u emisiju je pozvan novinar. Ne povjesničar, ne sociolog, već novinar. Njegovo prihvaćanje uloge stručnjaka govori nešto i o njegovom intelektualnom kapacitetu. Njegova referenca je bila istraživanje bijega generala Gotovine. Pozivanje takvog gosta da govori o pitanjima koje ne razumije je posljedica očite nestručnosti i zle namjere voditelja Aleksandra Stankovića. Zašto zle namjere - zato jer Stanković zna koga se treba pozvati kao gosta za ovakve emisije, međutim on je doveo ovoga jer se i sam u potpunosti slaže sa njim, te je na ovaj način promovirao ponovno izrečene laži, bez ikakve želje da se objektivno sagledaju činjenice.
Novi mit snaga u hrvatskom društvu koje smatraju da je postojao udruženi zločinački poduhvat hrvatskih čelnika za vrijeme Domovinskog rata je pobjeda pravde za one hrvatske građane srpske nacionalnosti koji su bili žrtve ratnih zločina u Oluji i nakon nje. Oni i dalje smatraju da treba optužiti tadašnje hrvatsko vodstvo.
Što je to pobjeda pravde za one hrvatske građane srpske nacionalnosti koji su bili žrtve ratnih zločina u Oluji i nakon nje? Za mene, pronalazak i kažnjavanje odgovornih. Za one snage u hrvatskom društvu koje smatraju da je postojao udruženi zločinački poduhvat hrvatskih čelnika za vrijeme Domovinskog rata to su, dakle, hrvatski čelnici, a za mene su to pojedinci koji nemaju veze sa hrvatskim čelnicima. Što kažu činjenice?
Prvo, potrebno je utvrditi točan broj žrtava ratnih zločina koji se mogu okarakterizirati kao ubojstvo zbog srpske nacionalnosti. Netočno je da nitko nije zbog toga kažnjen sa hrvatske strane. HHO ustraje na tome kako nitko nije kažnjen (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/72210-hho-niti-jedan-pripadnik-hv-ili-hrvatske-policije-nije-osuden-za-ratni-zlocin-nad-srbima.html), međutim Nazor tvrdi da nije tako (http://www.dnevno.hr/kolumne/ante-nazor/71797-presuda-iskljucivoj-politici-srpskog-vodstva.html). Hoćete li vjerovati Nazoru ili pak Čičku i HHO-u koji su otprije dobro poznati po svojim istinama, ostavljam vama na dušu. Evo koliko Haaški sud vjeruje HHO-u, odnosno koliko je HHO stručan:
Z.Pusić je rekao da je 600tinjak poimeničnih žrtava koje je naveo HHO u svojoj knjizi popis žrtava koje su pronađene mrtve nakon Oluje BEZ ikakve informacije tko ih je usmrtio i zašto. Odvjetnik Mišetić je rekao da je skoro trećina tog broja bila testirana pred sudom i da zbog nedostatka dokaza nisu mogli biti prihvaćeni kao nesumnjiv zločin počinjen od strane hrvatske strane. Od broja testiranih samo se za ovih 40-tak nesumnjivo utvrdilo da su zločini počinjeni s hrvatske strane. Pritom je naglasio da to ne znači da ovi drugi nisu nego samo da nema dovoljnih dokaza da budu prihvaćeni pred sudom.
Ovdje se govori o 40-tak ljudi žrtava ratnih zločina nesumnjivo počinjenih od hrvatske strane u Sektoru Jug. HHO tvrdi da je 110 ljudi u tom Sektoru stradalo od HV-a. Bitna je razlika u tome jesu li ih počinili građani hrvatske nacionalnosti ili pripadnici HV-a, međutim, iz ovoga nije jasno. Još jedna stvar, jesu li iz Srbije najavili podizanje optužnica za ratne zločine u Oluji, one za koje je Kotromanović rekao, neka dođu? Čovjek bi očekivao da nakon tolikog vremena podignu optužnice za stotine stradalih civila kako navodi naš novinar Malić, kad ono, ćorak. 6 optužnica za koliko ubijenih? Nadalje, kaže se da se ovi predmeti pokreću se sada jer je Haški sud, shodno pravilima međunarodnog prava, imao primat za kazneno gonjenje i zato se čekala pravomoćna presuda (Gotovini i Markaču). Notorna je glupost ponovno optuživati njih dvojicu u tih 6 optužnica, pogotovo jer su u slučaju 4 optužnice iz Sektora Sjever. Zašto oni u Srbiji nisu pokrenuli već odavno te 4 optužnice iz Sektora Sjever kada one nemaju veze sa Gotovinom i Markačem? http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/227376/Srbija-najavila-otvaranje-sest-novih-slucajeva-za-zlocine-u-Oluji.html#.ULt5eIPLS71
Kako je uopće DORH moglo kazneno goniti ikoga dok je trajao proces u Haagu? Naravno da je mogao, i sudeći po Nazoru, jest, što također pobija ove argumente iz Srbije.
Dakle, što bi se trebalo prvo učiniti da pobijedi pravda za hrvatske građane srpske nacionalnosti koji su bili žrtve ratnih zločina u Oluji i nakon nje? Trebalo bi kazniti sve počinitelje i tako utvrditi broj žrtava ratnih zločina a ne nakaradno licitirati sa njihovim brojem za neke navodno više interese i lagati da nitko nije kažnjen. Izvjesno je da je, s obzirom na površinu i broj stanovnika, broj žrtava toliki da (uz druge činjenice) nema govora o udruženom zločinačkom poduhvatu. Možda je većina počinitelja i kažnjena, samo je broj nekima premali, tim istima kojima je prvostupanjska presuda Gotovini i Markaču bila pravedna, odnosno onima koji su govorili da su osuđeni za grijehe njihovih nadređenih.
Vratimo se Maliću:
Malić tvrdi da je sa hrvatske strane rađeno sve kako bi se onemogućio povratak izbjeglih Srba. O tome se ovdje već pisalo pa je, meni izgleda, ispalo kako to nije baš točno, međutim, Malić kazuje da su Hrvati nekažnjeno ubijali Srbe po oslobođenim područjima te su tako stvarali nepovoljnu klimu za njihov povratak. Mene zanima koliko je to Srba ubijeno nakon rujna 1995. godine i na temelju kakvih činjenica on to govori? Da nije ponovno HHO? Gdje se mogu provjeriti ti podaci?
Malić izjave predsjednika Srbije, npr. onu da zašto Gotovina zove Srbe nazad, jeli zato da bi ih ponovno ubijao pravda time što su izrečene u afektu?! Izjave predsjednika jedne države!
Za Malića je Haaški sud pravedan zbog presude Gotovini i Markaču. Uopće ocjenjivanje jednog suda na temelju jedne presude je smiješno. Cijelo vrijeme govori o radu tog suda na temelju te presude što je također vrlo neozbiljno.
Malić pametuje Gotovini zato što je ovaj bježao. Degutantno. Markač nije bježao pa je isto lijepo odležao. Oni ne bi trebali tužiti državu zato jer im je ona pružala pravnu pomoć?! A ta je država donijela Zakon o suradnji sa Haagom zbog čega je Gotovina, nevin, Markač, nevin, morao biti toliko godina u zatvoru. A sve, eto, kako bi Haaški sud zaključio kako hrvatski vrh nije vodio zločinačku politiku. Kao da i prije to nismo znali! Međutim, neki se još trude dokazati suprotno.
Malić uspoređuje Gotovinino djelovanje u Kongu i u Hrvatskoj. Za njega, on je ratovao u Kongu, ratovao u Hrvatskoj. Međutim, jeli to baš tako isto? Naravno da nije, to isto govori o Maliću koliko on razumije ono o čemu priča.
Stankoviću, Stankoviću...
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
- Najnovije
- Najčitanije


Iznenađenja u SuperSport Premijer ligi: Kvarner slavio protiv Zadra, Samoboru pobjeda u Zaboku
1 sat•Košarka

Udinese u sudačkoj nadoknadi do zasluženog boda protiv Lazija
1 sat•Nogomet

Olmissum u posljednjih pet minuta ispustio pobjedu protiv Torcide
2 sata•Nogomet

Sedam pogodaka u Vrgorcu: Osječani preokretom do pobjede u gostima kod fenjeraša
3 sata•Nogomet

Senegal i DR Kongo remijem napravili veliki korak prema osmini finala
3 sata•Nogomet

Arsenal ostaje na vrhu, Liverpool do treće pobjede u nizu
3 sata•Nogomet

Brozović asistirao Ronaldu, Al Nassr ostao na maksimalnom učinku
4 sata•Nogomet

Pomlađena Hrvatska igra prijateljski dvoboj sa Sjevernom Makedonijom
8 sati•Rukomet

Bara potvrdio Livakovićevu želju za dolaskom u Dinamo, ali poručio: 'Nije sve na nama'
15 sati•Nogomet

Nikola Vlašić zabio za Torino i četvrto kolo zaredom, Cagliari do pobjede nakon preokreta
6 sati•Nogomet

Gvardiolov City igra za (privremeno) prvo mjesto, Pep protiv menadžera koji ga nikada nije nadigrao
13 sati•Nogomet

Najbolji u prosincu: Nagrade za Prevljaka i Rieru okrunile sjajan mjesec za Istru 1961
1 dan•Nogomet

Nigerija i Tunis žele ostati na maksimalnom učinku
9 sati•Nogomet

Arsenal ostaje na vrhu, Liverpool do treće pobjede u nizu
3 sata•Nogomet

Udinese traži iskupljenje nakon poraza u Firenci, Lazio će biti tvrd orah
9 sati•Nogomet






