DPK Backstage Cafe (21)

1 2 345

...

59 60 61

Obrisan korisnik

Pristupio: 05.12.2004.
Poruka: 4.539

18. veljače 2008. u 14:15

vostok.2 je napisao/la:

1. presedan uspostavljen ukidanjem autonomije Kosova 1989. je kljucan. To je bio strasan korak natrag. Njim je srpska politicka elita pokazala da odbija prihvatit kosovske Albance kao ravnopravnog partnera. Tim presedanom je zapravo bilo odredjeno da ce se sukob Srbi-kosovski Albanci na kraju rjesavat oruzanim putem, pa tko koga

Vidi cijeli citat

U potpunosti se slažem sa tobom ...
Potpisujem sve napisano ...

Al bi hteo sad da povučem paralelu bez namere da odvučem raspravu na drugu stranu ili insinuiram novu temu ...

Ali zar nije to isto (tačnije skoro isto) uradio Hrvatski sabor 1991 kad je iz Ustava izbacio Srbe kao konstitutivni narod ... Question

Vilenjak

Moderator

Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.593

18. veljače 2008. u 14:24

Srbi nikad u Hrvatskoj nisu imali autonimiju....

1989. bila je jugoslavija,Milošević je nasilno oduzel autonomiju na Kosovu,i to uz protivljenje ostalih ravnopravnih članica tadašnje države,povukel je jednostrani potez,Hrvatska je proglasila samostalnost kad je to napravila,s tim da su barikade bile od 90" godine na snazi...no nije tema...

Domovine sin

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.06.2007.
Poruka: 1.505

18. veljače 2008. u 14:26

Dejan NS je napisao/la:

Vilenjak je napisao/la:

Dejan NS je napisao/la:

@vatrenko
odnosno zašto su svojevremeno Nemci podržali Vas (kad su vas prvi priznali)???

Vidi cijeli citat

imam ja...prvo najmanje su nas priznali radi toga jer nas vole ili na temelju starih savezništva,priznali su nas zato jer trenutno 4.3 milijarde nečćega ide za Njemačku u vidu Hrvatskog nekad zvanog telekoma,zato jer su imali prvenstvo prolaza na tržistu kupovanja Hrvatskih tvrtki...

isto tako Rusi štite putem vas svoju ekonomiju na području Srbije...nema tu ljubavi,iako da niej bilo takovih dogovora i da nJemačka nije a srećom jest stala uz nas,na teži put bi išli sa još većim žrtvama...

Vidi cijeli citat

Naravno...
E sad, to lepo objasni i Vatrenku...

Vidi cijeli citat

Zasto bi mi objasnjavao, procitaj sta sam napisao na stranici ispred, vezano za podrsku Njemacke.

Ja samo govorim kako glupo zvuci argument "siptarska mafija placa Ameriku novcem od trgovine narkoticima".

Pa nije USA administracija sumska banda iz Kolumbije, da su spali na par milijuna dolara albanskog novca. Uostalom, ako im je cijena tako niska, zasto srpska dijaspora ne plati vise? nije da nemaju.

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393

18. veljače 2008. u 14:30

@DejanNS

dok se slažem s tvojom ocjenom o velikom broju ranijih incidenata koji su eskalirali slučaj Kosova usporedbe s Nama (valjda slučaj Srba u Hrvatskoj) ne stoji.

1. Kronološki puno ranije je Milošević počeo zamišljenu preobrazbu de iure Jugoslavije u de facto Srbiju negoli je Franjo ukinuo konstitutivnost Srbima.

1989 - je pravnim presedanom oduzeo autonomije, ali pritom si (Srbiji) zadržavši prava autonomija (tada nepostojećih! sic!) na federalnom nivou. Takvom dualnom pravnom logikom, a zapravo "onako kako meni paše" je stvorio presedan koji je poslije Franjo (koji je samo tražio razlog) upotrijebio oduzimajući konstitutivnost Srbima (11% tada u HR).

Srbi su tada, oslanjajući se valjda na JNA, umislili da se njima ne može raditi ono što oni mogu raditi Albancima. Znamo kako je to završilo.

apropos "jedinog mogućeg rešenja"

Nemoj mi reći da su Srbi jednostavno morali uzeti Kosovu autonomiju!

Sjeti se da kasnih 80-tih Hrvatsku, Bosnu, Makedoniju pa i Sloveniju vode partijski komesari - nikad revolucionari! Proboj Miloševića u Srbiji i njegova agresivna retorika i politika [koja se oslanja na srpsko esencijalno neshvaćanje prave osnove komunističke Jugoslavije (koja je zapravo samo imenom naslijedila Kraljevinu)] je homogenizirala ostale narode u ex-Yu. Prihvaćanje puno dugoročnije "židovske" politike tihog naseljavanja Kosova, izbjegavanja konfrontacije s ostalim republikama tj. dobivanja njihove potpore protiv separatističkih Albanaca i diplomacija prije sile su mogli Srbiju puno dalje odvesti. btw. sadašnji diplomatski napori Srbije su hvalevrijedni, dobro organizirani i argumentirani, mada, zakašnjeli.

Ovako vam se obila vjera u armiju (još jedna glazbena aluzija - Let 3 - Rado ide Srbin u vojnike).

Da parafraziram Lou Reeda:

You're reaping just what you sowed.

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103

18. veljače 2008. u 14:33

Vilenjak je napisao/la:

Srbi nikad u Hrvatskoj nisu imali autonimiju....

Vidi cijeli citat

čekaj malo...
Kad je Milošević "ukinuo" autonomiju Kosovu 1989 ( a ne Albancima!!!) onda je to bila stvar cele SFRJ (jer su se neki usprotivili, iako je Kosovo bilo sastavni deo Srbije), a kad je Hrvatska proglasila s amostalnost (iako su se drugi protivili) onda to nije više stvar SFRJ???
Zašto Vi (oni) možete da se mešate u naše unutrašnje stvari, a mi (oni) u Vaše ne?
Malo su Ti čudni aršini, zar ne?
U tom svetlu ("različitih aršina") je i moje gore postavljeno pitanje vostoku u vezi navodne "okupacije države od strane sopstvene vojske i policije"...kako to da kad jedni "ustanu" protiv države (kao Srbi 1991) onda je to u redu, a kad drugi urade to isto (šiptari) onda to nije u redu, nego je oklupacija???
Inače za mene su obe intervencije bile opravdane!

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic

Vilenjak

Moderator

Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.593

18. veljače 2008. u 14:37

Dejan NS je napisao/la:

Vidi cijeli citat

autonomija Kosova nije značilo nezavisna država kao danas.....i dalje je po menis astavni dio Srbije

kad se Hrvatska osamostalila nitko se nije protivil osim Beograda.i opet s tom razlikomd a su Srbi htjeli državu u državi...shvaćaš razliku?

autonomija nema nikakove veze sa prisvajanjem jednog dijela suverene države,kao kaj je sčučaj recimo bil jučer...kad je nasilno oduzeto Srbima Kosovo...

Domovine sin

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393

18. veljače 2008. u 14:39

eh, nećemo valjda skršiti Gazdin naum o teorijskim diskusijama na širem nivou (Kosovo je samo povod) - evo pitanje:

Da li promjena američke administracije može išta značiti u vezi Kosova?

Ako da, u kom smislu i koga bi od demokrata htjeli?

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103

18. veljače 2008. u 14:42

@dbald
Kad sam "poredio" Kosovo i Hrvatsku, najpre sam imao u vidu da su u oba slučaja države (Srbija i Hrvatska) reagovale (tako kako jesu) na SVOJIM teritorijama i ništa drugo...
Jedni su krenuli PROTIV države (Srbi u Hr, šiptari na Kosovu) - reakcija je bila ISTA...
A onda dođe vostok i prosipa mi priču kako je srpska vojska i policija "okupirala" Kosovo - svoju teritoriju...

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.06.2007.
Poruka: 1.505

18. veljače 2008. u 14:47

dbald je napisao/la:

Da li promjena američke administracije može išta značiti u vezi Kosova?

Ako da, u kom smislu i koga bi od demokrata htjeli?

Vidi cijeli citat

Ja mislim da kod kauboja, po pitanju vanjske politike, nema velike razlike izmedju Demokrata i Republikanaca.
Primjera radi Obama, on bas i nije za rat u Iraku, ali ne u smislu da je protiv rata... on bi prvo bombardirao Pakistan Confused

odnosno stvorio bolje preduvjete za intervenciju u Iraku (eliminiranje islamskih radikalnih elemenata, centar islamske antimaericke koalicije je u Pakistanu, bez obzira na podrsku zvanicnog Islamabada Americi)

Toliko spominjani i medju liberalno orjentiranim dijelom planete omiljeni JFK je 1) pokrenuo invaziju Kube 2) intenzivirao americko prisustvo u Vijetnamu do te mjere da nakon njega nitko ziv nebi mogao od tamo izaci bez vojne pobjede ili poraza.

Obrisan korisnik

Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009

18. veljače 2008. u 14:52

Dejan NS je napisao/la:

1. Naravno da je za Tebe (tamo daleko odavde) 1989. godina i "ukidanje Autonomije" (btw. molim te da nas malo bolje upoznaš šta je to ukinuto Albancima, ako te ne mrzi!) ključno...za Srbe ovde, to svakako NIJE KLJUČNA stvar, nego stvari koje su se dogodile mnogo ranije....jer da nije TIH STVARI (zabrana Srbima i Crnogorcima da se vrate na svoja imanja, pa masovan nelegalan-prećutan prelazak Albanaca iz Albanije u CG, pa potom maltretiranja lokalnih Srba i Crnogoraca koje je skrivao tadašnji SKJ - seti se samo "slučaja Martinović"...) ne bi se ni dogodila 1989. godina.

Vidi cijeli citat

vidis kako ti to gledas jednostrano... sjetis se samo nepravdi na srpsku stetu i ne postavljas pitanje kakav je polozaj kosovskih Albanaca bio u obje Jugoslavije? Njima je to razdoblje 1912-99 bio med i mlijeko? Spominjes slucaj Martinovic, a koliko ima bezimenih Albanaca koji su ubijeni od strane zandara, vojske i policije u tom razdoblju? Vidi sam naziv drzave Jugoslavija - oni nisu Slaveni, imaju razlicit jezik, kulturu, vjeru, mentalitet, cjelokupni identitet, automatski su izbaceni iz filma, zbog cega su ih svi drugi Jugovici drzali vanzemaljcima, a nije da ih ima samo par tisuca, pa koga zaboli za njih... pa navodna ravnopravnost Albanaca u Titovoj Jugi itd. Zbog svega toga kos.Albanci nikad nisu mogli prihvatit jugoslavensku ili srpsku drzavu kao svoju, tj. mogli su samo cekat povoljan trenutak da skinu okove

i sam njihov ulazak u Srbiju/Jugoslaviju je bio bez da ih je netko nesto pitao... granica izmedju Kraljevine Srbije i Albanije 1913. je povucena po nalogu Velikih sila i time je albanski narod vec na pocetku protuprirodno presijecen na dva dijela

edit:

i da, srpska/jugoslavenska/srpska vojska na Kosovu je za kosovske Albance bila okupatorska... sve te drzave 1912-2008 im nikad nisu dale da budu potpuno ravnopravni u okviru njih

[uredio vostok.2 - 18. veljače 2008. u 15:07]

1 2 345

...

59 60 61