DPK Backstage Cafe (21)

123
...
535455
...
596061
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
10. travnja 2009. u 20:30
Pošto je DPK postala mesto za lagodno ćaskanje, ovu temu postavljam ovde, u našem "backstage" kafiću.
 
Dakle, danas Zapadni Hrišćani slave Veliki Petak, a prekosutra je njihov najveći praznik: Uskrs.
 
Tim povodom, ovde postavljam link za jednu od najzanimljivijih priča na temu Jude Iskariotskog. Autor je moj omiljeni pisac svih vremena, Jorge Luis Borges, a naslov je "Three Versions of Judas" (Tri verzije priče o Judi).
 
 
Znam da će vas svega 3-4 pročitati ovo (ipak je ovo sportski forum!), no, kako god, ovo je jedna od najoriginalnijih i najzanimljivijih rasprava o Judi i to u svetlu Starog i Novog Zaveta. Krajnja teza je da je Juda - a ne Isus Hristos - bio otelotvorenje Boga na zemlji!!! Zvuči krajnje raskolnički i bogohulno, ali samo ako ne pročitate celu priču koja, btw, nije nimalo naivna!
 
Postoji i jedna druga "alternativna" priča o Judi, čiji je autor (neopravdano!) slabo znan ruski pisac, Leonid Andrejev. U njoj, Juda "izdaje" Isusa upravo zato što žarko želi da Isus pred svima pokaže svoju božansku prirodu i moć! Juda je u ovoj priči ubedjen da će Isus na kraju izaći kao pobednik iz sukoba sa rabinima, pa ga zato "predaje" stražarima, nijednog trenutka ne sumnjajući u krajnju ispravnost svog čina. Drugim rečima, Juda polazi od pretpostavke da je Isus doista Sin Božiji; uostalom, on hoda po površini vode, od jedne vekne hleba može nahrani stotine izgladnelih, vraća vid slepome...itd... itd. Šta su onda za njega obični Rimljani, rabini, jedan Pontije Pilat ili Herod? Juda u ovoj priči prosto ne može da sačeka trenutak kada će Isus pokazati svoju božansku prirodu i moć i svima začepiti usta. Ali, onda slede dogadjaji koji su nam svima dobro poznati (iz Novog Zaveta, naravno)... na kraju, nije samo Juda iznenadjen Isusovim raspećem, već i sam Isus, koji se, razapet na krstu, pita, "Oče, zašto si me napustio/izdao?"  
Ovde imate celu priču, na engleskom:
 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
10. travnja 2009. u 21:20
Isus nikako nije mogao izaci kao pobjednik iz eventualnog sukoba sa farizejima i(li) rimljanima, ako cemo vjerovati svetoj knjizi doslovno, on nije smio/mogao nikoga ubiti ili ozljediti.

Ja sam citao jednu verziju (ova tvoja me podsjetila na nju) da je Juda u dogovoru sa Barabom i ostalim vodjama zidovskih pobunjenika, razbojnika, sto bilo... da je Juda u dogovoru sa njima izdao Isusa, nebi li ga primorali da primjeni svoje moci protiv rimljana. Kao, dovesti ga u bezizlaznu situaciju, u kojoj ce morati upotrijebiti silu, ako zeli spasiti zivot.

A sta reci, ljudi vole teoretizirati, eto i Magdalena je po nekima 13 apostol, Isusova ljubavnica, i slicno.
No cinjenica je da jedino Biblija, ako vec vjerujes u te stvari, ima neko konkretno povijesno objasnjenje. Sve ostalo su teorije, sto u kombinaciji sa ljudskom mastom, daje stotine mogucih scenarija.

To "Oce zasto si me napustio?" je ja mislim vapaj covjeka iz njega, jer ipak je on na kraju krajeva bio i covjek. Odnosno, osjecao je bol kao covjek, imao je ljudske emocije, s obzirom na uzasne muke kojima je bio izlozen, logicno da je covjek iz njega zavapio.
Ali isto tako (opet kazem, ako cemo vjerovati svetoj knjizi doslovno) je tom razbojniku sto je umirao pored njega na tom krizu ili stubu (posebna tema za raspravu, ali ne bih sad o tome) rekao da ce "jos veceras sa njim biti u bozijem kraljevstvu". Onom sto je vjerovao da je Isus boziji sin, i zamolio ga za pomoc.
Teoretski, mozda je covjeka samo utjesio. Zato kazem, teoretizirati se moze do beskraja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
10. travnja 2009. u 21:48

Pa, teologija i jeste jedno beskrajno teoretiziranje, zar ne?

Btw, koje to "konkretno povijesno objašnjenje" ima Biblija?

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
10. travnja 2009. u 22:28
Za vjernike sigurno nije (beskrajno teoretiziranje).

Zato i kazem da Biblija jedina ima konkretna pojasnjenja, i poprilicno logicna, o datim cinjenicama.

Ako vjerujes u to, jasno. Ako ne, trazis alternativu i alternativna pojasnjenja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
10. travnja 2009. u 22:34

malo mi tautološki zvuči taj tvoj argument , dimni. "ako vjeruješ u to, jasno" ... A šta ako ja "vjerujem" u Bhagavad Gitu? Ili Mohammeda? Ili Buddhu? Ili Mahaviru? Ili Zoroastera?

PO ČEMU to Biblija "jedina ima konkretna pojašnjenja", kad sve religije na ovom svetu imaju svoja (prilično jednostavna, btw) "pojašnjenja"? U čemu su biblijska pojašnjenja konkretnija od bilo kojih drugih?

[uredio NYC - 10. travnja 2009. u 22:35]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
10. travnja 2009. u 22:57
Dobro, svatko vjeruje u sto vjeruje, njegovo je pravo, nisam bas upoznat sa vjerovanjem budista recimo.

Ali recimo samo za ove sto vjeruju u Muhameda, koliko? 600 godina nakon Krista, pojavi se covjek koji tvrdi da mu se na u nekoj pecini, planini? ukazao Bog i objavio mu svetu knjigu, u kojoj je (kad je citas) bar pola toga vec napisano stotinama godina ranije u Tori, Evandjeljima etc.
Logicno je da, ako nista, njemu prvom to nije objavljeno (da ne povlacim uopce pitanje je li uopce, ili je samo prepisao ono sto mu se svidjelo u Bibliji, i dodao ponesto svoje iz glave). Osim ako 600 (manje vise, s obzirom da je Biblija pisana u duzem vremenskom periodu) godina nekako nije izbrisao gumicom.

Nego, kad kazem da Biblija ima konkretna pojasnjenja, mislim na dogadjaje o kojima se govori (zivot i smrt Isusa Krista, primjera radi)

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
10. travnja 2009. u 22:59
Ok. Mada je ne kapiram taj način razmišljanja. Ali, poštujem.
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
22. travnja 2009. u 15:29

da ulovim malo zraka ovdje...Ermm

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Hugo Chavez
Hugo Chavez
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.08.2006.
Poruka: 11.344
22. travnja 2009. u 16:20
he, he uselio nam se spamerski raj u dpk. al, nema veze, nek se mladi vesele...
X
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
22. travnja 2009. u 16:24
Hugo Chavez je napisao/la:
he, he uselio nam se spamerski raj u dpk. al, nema veze, nek se mladi vesele...
Vidi cijeli citat


Pa nema nitko iz spamerskog... evo popis stanovništva...

"Sada smo prava ekipa :

  1. Frenkie(Josip) -18.godina
  2. Džon Vejn  (Želimir) - 18 godina
  3. Iva - 17.godina
  4. M1rcko (Mirko) -17godina
  5. Damir - 18godina
  6. Percao (Toni) - 18godina
  7. Subo (Boris) - 18godina
  8. Diadora (Nela) 15.godina
  9. Volandri (Marko) - 18 godina
  10. Vugi (Nino) - 21 godina
  11. Miha (Mihael) - 19godina
  12. Petra -19 godina
  13. Shorty - 19 godina
  14. Toster (Luka) - 21 godina
  15. Vile (Tomislav) 29 godina
  16. Allen - 23 godine
  17. Goran - 18 godina
  18. Goran22 - 22 godine
  19. Senator - 22 godine
  20. Lucky Looser -21 godina
  21. Siberian_Tiger - (Kenan) 17 godina
  22. Rizvo (Antonio) - 18 godina
  23. Keno (Kenan) - 16 godina
  24. Knez Bolid (??) - ?
Ekipa iz snova."


Ustvari ima ovaj Vile zvani Tomislaf.

[uredio provokator - 22. travnja 2009. u 16:25]
123
...
535455
...
596061
  • Najnovije
  • Najčitanije