DPK,6.Avenija

mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.236
04. studenog 2011. u 17:19
ian wright je napisao/la:
Hajduk je ostecen i 1956 kad je bio prvak, no FSJ ga nije poslao u prvi Kup prvaka, vec je poslao Partizan "kao bolji i organiziraniji klub"
Vidi cijeli citat



Kaj misliš tko je bio tajnik JSD u to vrijeme, a dvije godine kasnije i El Presidente?
[uredio mark_37 - 04. studenog 2011. u 17:19]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
04. studenog 2011. u 17:27
Kauboj je napisao/la:
Dule Savic je napisao/la:


I na samom kraju, ne rece mi, kako je to Hajduk mogao uredno da gazi lickog medu, a Dinamo ne?

Vidi cijeli citat

Dvije stvari ovdje.  Prvo - sad će ovo zvučati kao Ezopovo "kiselo grožđe" možda, ali nakon što sam imao na faksu statistiku, ne mogu si pomoć - mislim da se prevelika fama radi oko tih međusobnih omjera kao dokaza nekakve superiornosti.  Kad pogledaš omjere unutar velike četvorke, postotno gledano, omjeri pobjeda i poraza su svi 51-49, 50.4-49.6, ili najviše 52-48.  Da baciš novčić sto puta dobio bi iste rezultate, znači sve te prednosti su unutar "margin of error".

Drugo, što se Dinama i Hajduka tiče u SFRJ, Hajduk je imao onu strašnu generaciju s početka 70-tih koje je Ivić naučio nogometu.  Tu su se, kapa dolje svima, naosvajali svega i svačega.  Dinamu se takav period, takva generacija i takav stručnjak jednostavno nije dogodio, i tu koncentrirana je sva razlika.  Znam da opet zvuči glupo da ja s "modre" strane tako kažem, ali ako bi izbacili tih 5-6 godina kao "outlier", ostalih 40-tak godina je to sve ista pašta, ali skroz.  Čak je Dinamo nešto i uspješniji - jednom davno na ovom forumu sam okačio sve pozicije na tablicama u SFRJ što sam mogao naći (kad sam bio mlad, sustipletičan), nakon što je Gazda izjavio da je Dinamo bio rang Veleža, Vardara i Željezničara.

Eto, mislim da kad skombiniraš ove dvije stvari, one će objasniti koliko je to s Hajdukom i "medom"  bilo "uredno" ili "gaženje".

Vidi cijeli citat




Sto na sto si u pravu za Ivicevu generaciju, ali to ne menja sustinu. Mark je, ukoliko sam ga dobro razumeo, rekao da je Zvezda ta koja je bila zasticena kao licki medved. Pa ako je to tako, kako je moguce da iko ima pozitivan skor sa lickim medvedom? (trivia: sa Zvezdom pozitivan skor ima i Iskra iz Bugojna)...izuzetak koji potvrdjuje pravilo? Statisticka anomalija?

Pri cemu je Iviceva era trajala skoro celu deceniju...to mi je u sukobu sa teorijom o povlascenoj Zvezdi. Kako onda citavu deceniju gazis povlasceni klub?

mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.236
04. studenog 2011. u 17:29
Dule, rekao sam da su Partizan, Hajduk i Zvezda bili ljubimci, a naveo sam i razloge zbog kojih to mislim.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. studenog 2011. u 17:31
Dejan NS je napisao/la:
Elem, kad smo kod prica o Dinamu i njegovim "neosvajanjima" prvenstava SFRJ.
Na zvezdinom topicu je caxa stavio post povodom 50 godina od prve Zvezdine titule...
Danas, povodom toga citam u "Zurnal"-u da je Dinamo te sezone do 3-4 kola pred kraj imao gotovo nedostiznu prednost valjda 5 bodova, ali je prvo izgubio kod kuce od Sarajeva, pa ga je i Zvezda pobedila u Zagrebu, a u poslednjem kolu je igrao samo nereseno sa BSK-om u Beogradu...
Interesantno.
Vidi cijeli citat


To se dogodilo dva puta, 51. i 69.  Zato je i 82. u istoj situaciji bilo nervozeeeee... i sjećam se da je Dinamo osvojio naslov službeno tek kad je Zvezda izgubila (u Osijeku?), a Dinamo izgubio od Veleža valjda.  Stari mi morao objašnjavati kako je to Dinamo osvojio, a izgubio utakmicu.

Nije Dinamo imao tog killer instinkta... ali opet pitam, kako ih ne voljeti takve!?

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
04. studenog 2011. u 18:11
Jedna trivia za pomenutog Jovanovica - ne samo da je bio prvi Jugosloven i Srbin u Junajtedu, vec i prvi stranac (u smislu van ostrva, tj. ne racunaju se Skoti, Irci i Velsani) u istoriji tog kluba (!).
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. studenog 2011. u 18:25
Dule Savic je napisao/la:


Pri cemu je Iviceva era trajala skoro celu deceniju...to mi je u sukobu sa teorijom o povlascenoj Zvezdi. Kako onda citavu deceniju gazis povlasceni klub?

Vidi cijeli citat


Gle, mark nek objašnjava svoje teze, ja ću ti dati svoje viđenje situacije, i odgovore na tvoja pitanja.

Ćiro je te famozne 1982. izjavio da Dinamo mora biti 20% bolji od drugih da bi bio prvak.  (Ili 30%, nije ni bitno).  To bi reklo da se, bilo Zvezdi bilo kome drugome (jer nije se radilo samo o Zvezdi), nije omogućavalo nemoguće.  Kad je netko bio toliko bolji, onda je bio bolji i gotovo.  Ali kad je situacija bila li-la, znalo se kako će šta završiti, jer kao u čoporu pasa, znalo se tko prvi prilazi na gozbu, tko drugi, tko treći...  I zato je zbog Tomića Hajduk uzeo prvenstvo prije Dinama, i zbog Maksimovića Partizan uzeo ispred Hajduka, pa u onoj Šajberovoj sezoni na kraju Partizan ispred Vardara, a ispao Dinamo Vinkovci umjesto Sarajeva, da ne govorimo o "logikama" za plasman u eurokupove, pa spašavanje i Veleža i Sarajeva proširivanjem lige na 19... i tako dalje i tako bliže.
Recimo, kada je bila ikakva dubioza u tom FSJ nakon koje je Zvezda izgubila trofej, ili mjesto u eurokupu?  Jel i to slučajnost?  Statistička anomalija?
[uredio Kauboj - 04. studenog 2011. u 18:35]
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2006.
Poruka: 13.358
04. studenog 2011. u 18:32
Kauboj je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
Elem, kad smo kod prica o Dinamu i njegovim "neosvajanjima" prvenstava SFRJ.
Na zvezdinom topicu je caxa stavio post povodom 50 godina od prve Zvezdine titule...
Danas, povodom toga citam u "Zurnal"-u da je Dinamo te sezone do 3-4 kola pred kraj imao gotovo nedostiznu prednost valjda 5 bodova, ali je prvo izgubio kod kuce od Sarajeva, pa ga je i Zvezda pobedila u Zagrebu, a u poslednjem kolu je igrao samo nereseno sa BSK-om u Beogradu...
Interesantno.
Vidi cijeli citat


To se dogodilo dva puta, 51. i 69.  Zato je i 82. u istoj situaciji bilo nervozeeeee... i sjećam se da je Dinamo osvojio naslov službeno tek kad je Zvezda izgubila (u Osijeku?), a Dinamo izgubio od Veleža valjda.  Stari mi morao objašnjavati kako je to Dinamo osvojio, a izgubio utakmicu.



Vidi cijeli citat

da...inaće dinamovci vole osječanima predbacivat da su bili zvezdina filijala. 


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
04. studenog 2011. u 18:39
Uz duzno postovanje, Cirine izjave uzimam sa debelom rezervom oduvek, tako da mi one ne mogu biti niti potvrda niti dokaz bilo cega. Ova analogija sa coporom pasa mi ne drzi vodu, tim pre sto si sam malopre rekao da Dinamo nikada nije imao killer instinct - za to mu, slozicemo se, ne moze biti kriv niko drugi do on sam. Nisam siguran da razumem ovo pitanje u vezi dubioze u FSJ kada je Zvezda izgubila trofej...koliko se ja secam, Zvezdi je jedna titula krajem osamdesetih prvo dodeljena pa zatim oduzeta - ne vidim tu nikakvu slucajnost niti anomaliju, jer su tada svi, a narocito Zvezda i Partizan, namestili zadnje kolo.
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
04. studenog 2011. u 19:02
Ja se iskreno nadam da smo u ova 2 dana koliko traje rasprava o ugroženosti modrih dećki u Jugoligi uspjeli barem jednog forumskog klinca natjerati da se intelektom i razumom postavi spram debilnih i napuhanih izmišljotina iz maksimirske šume.



Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. studenog 2011. u 19:02
Da, vidiš, iz sezone prije, kad je Partizan odbio igrati ponovljeno kolo, koje je nakon godinu dana i samo poništeno i ono namješteno vraćeno u tablicu.  Partizan dva put zaredom bio prvak.  Na Sudu udruženog rada, koji je preinačio odluke FSJ...  To je bila tolika komedija da tu ni Ćirinih 20% ne igra nikakvu ulogu.

Da je FIFA tada imala isto pravilo kao danas, onda bi, kao što se BiH nedavno prijetilo, Jugoslavija bila izbačena iz FIFA natjecanja. (Ovo zadnje je a propos ničega, samo sjećanja).
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.