DPK,6.Avenija

1 2 3

...

302303304

...

1457 1458 1459

Obrisan korisnik

Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430

10. prosinca 2011. u 21:48

Lionel Mandrake je napisao/la:

Domovinski rat nije građanski rat, već rat - i to onaj nametnuti. Kako god okreneš, praktično i formalnopravno. To što se u međunarodnim krugovima ili u Srbiji Domovinski rat karakterizira kao građanski je stvar neznanja, izgubljenosti u definiranju međunarodnopravnih pojmova, općenito problema nekodifikacije odredbi međunarodnog ratnog prava i njegovih krivih tumačenja. Uostalom, jedan od problema međunarodnog ratnog prava jest da se tumači onako kako zaraćenima/zainteresiranima paše.

Imaš hrpu definicija rata - najjednostavnija, najučestalija i najpraktičnija jest da je rat stanje borbe između država (dvostrana definicija). S druge strane, građanski rat bio bi oružana borba sukobljenih društvenih skupina unutar države tj. borba građana podvrgnutih istoj političkoj vlasti. Ako se Domovinski rat u samom svom početku mogao i svrstati u građanski rat (borba unutar SFRJ), samim priznanjem RH nestalo je te mogućnosti - riječ je o ratu kojeg je jedna država (SFRJ, SRJ kako god) nametnula i sprovela u drugoj! Klasičan primjer oružane borbe između država (ako ćeš dvostrano) odnosno skup nasilnih čina kojima jedna država pokušava nametnuti svoju volju drugoj (ako ćeš jednostrano).

Tako da ti nema vajde zajebavati Vilenjaka, čovjek je u pravu 100%

Vidi cijeli citat

Kauboj

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210

10. prosinca 2011. u 21:51

Građanski može biti samo nogometni klub, a ne rat.

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.

bojangles

Dokazano ovisan

Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414

10. prosinca 2011. u 21:55

KLM,a u kojim se to međunarodnim krugovima DR karakterizira kao građanski?ako i je tako,kakav je stvaran interes da netko iskrivljuje povijesne činjenice?

Što sam zapravo želio reći-ne jednom susreo sam se s vrlo ozbiljnim analizama (nekih po meni) stvarno cijenjenih povjesničara koji su u DR našli vrlo konkretne elemente građanskog rata.
S druge strane,naši sokolovi ko papige ponavljaju teze kako definitivno nije riječ o građanskom ratu,iako zapravo nemaju pojma (poput Vilenjaka recimo) što je uopće građanski rat.Zna on da to nije,iako nema blage veze što to uopće po definiciji jest.

Pa da ponovim pitanje didovskom i Munji:kako se danas u svijetu na katedrama za povijest definira rat koji se vodio u Hrvatskoj 91.-95.?

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age

Lionel Mandrake

Mali dioničar

Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.526

10. prosinca 2011. u 23:14

Ne ulazim u iskrivljavanje povijesnih činjenica, ali naravno da postoje interesi unutar međunarodnih krugova (naročito onih oformljenih tijela koja će primjenjivati odredbe međunarodnog ratnog prava - čitaj: međunarodnih sudova) da se određeni sukobi okvalificiraju građanskim ratom, a ne ratom! Koliko god blesavo zvuči, ali razlog je prost - ako formalno jednu oružanu borbu definiraš kao građanski rat, automatski bacaš u vodu niz međunarodnih konvencija i propisa koji se odnose na rat! U terminologiji ratnog prava postoje i oružane borbe koje se ne smatraju ratom (nepriznati ratovi, građanski ratovi, pogranični sukobi, ustanici, pobune i revolucije...) i na kao takve dugo se vremena nisu primjenjivale odredbe ratnog prava, naročito one ugovorne partikularne. Doduše, određene pomake u tom pogledu napravile su Ženevske konvencije (primjenjuju se ili bi se trebale primjenjivati u svakom oružanom sukobu), ali i dalje stoji problem nesigurnosti unutar primjene međunarodnog ratnog prava. To je sad već neka druga tema o kojoj bi se dalo razglabati, ne odveć zanimljiva za sportnetov forum ili DPK.

Jale3

Mali dioničar

Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 5.240

11. prosinca 2011. u 00:01

Ma sta se džaba raspravljate kad je u citavoj bivsoj Jugi bio građanski rat.

Navijaci Reala se NE SMIJU javljati na stranicama ovog foruma za sva vremena, i ti Marusicu hahahaha...

Barbie, Winx, Bratz, Hello Kitty, Dora...

Obrisan korisnik

Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.719

11. prosinca 2011. u 00:10

BIH je u najvećoj mjeri osjećala Jugoslaviju zbog svoje raznolikosti, multietničnosti i multireligioznosti... a i ko narod su skloniji "mitomaniji" od ostalih te i dan danas nemaju definiran identitet i podijeljeni su više nego ikad. Tako da ja vjerujem da većina BIH-ovca je jugonostalgična i da je njima ono sve bio građanski rat, ali srećom povijest, historiju i istoriju ćemo učiti pa i pisati nešto drugačije...

Mandrake i Vilenjak objasnili... države ošle svojim putem, velikosrpska politika preuzela JNA. Ishod poznat i žalostan. Još je žalosnije kad to ne vide oni koji plaćaju porez unutar države gdje je Vukovar, Dubrovnik, Škabrnja i ostalo...

P.S. Zaslužena pobjeda Barcelone, previše toga nije štimalo kod Reala. Iniesta je Bog! Bit će zanimljivo do zadnjeg kola.

Jale3

Mali dioničar

Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 5.240

11. prosinca 2011. u 00:19

http://www.youtube.com/watch?v=vHSVRgUo ... ture=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=8rlIi7od ... ture=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=8HvJ3uG9 ... ture=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=bnV7hkZJ ... ture=g-upl

Evo svi golovi dok ih nisu skinuli zbog prava :D

Barbie, Winx, Bratz, Hello Kitty, Dora...

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530

11. prosinca 2011. u 00:22

Jale3 je napisao/la:

Navijaci Reala se NE SMIJU javljati na stranicama ovog foruma za sva vremena, i ti Marusicu hahahaha...

Vidi cijeli citat

Obrisan korisnik

Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025

11. prosinca 2011. u 00:26

Ja mislim da je na ovo jednom već odgovorio Dida. I to je baš mene rasturio na sastavne delove u nekoj diskusiji o ulozi i mandatu koji je JNA imala u Hrvatskoj i to baš onako kako to Didovski najbolje zna: argumentovano, profesionalno, uz navodjenje relevantnih činjenica.

Striktno legalnim rečnikom, rat NIJE bio gradjanski, iako je imao izvesne "elemente" toga. Jer, nije to bila samo "velikosrpska agresija" (baš htedoh da pitam Vilenoga, kakva je to MALOsrpska agresija, ali da ne širimo priču...), već se radilo i o pobuni/ustanku Srba koji su živili u Hrvatskoj. Oni definitivno nisu mogli izvršiti agresiju na sopstvenu državu. Ali, isto tako stoji činjenica da su hrvatski Srbi bili žestko pomognuti "srpskim" Srbima, a to je već agresija "iz vana".

Kulinarskim rečnikom, bilo je to red agresija, red gradjanski rat, jedan red agresija iz vana, jedan red... itd.

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.419

11. prosinca 2011. u 00:29

koliko sam citao, u vecini medjunarodnih krugova i literature se hrvatski rat 1991-95 tretira kao gradjanski, cime naravno grijese, jer se minimalno od 15.1.1992. radi o ratu izmedju samostalne i medjunarodno priznate drzave i jedne pobunjene etnicke manjine, poduprijete logisticki od strane druge medjunarodno priznate drzave

do tog datuma bi se rat mogao smatrat gradjanskim, jer je "pokriven" definicijom da se radi o sukobu izmedju bar dvije sukobljene strane unutar granica jedne medjunarodno priznate drzave.

volio bih da mi se da definicija "gradjanskog rata", pa da vidimo tko sto pod tim izrazom smatra

naravno, u domacoj upotrebi se moze koristiti koji god naziv hoces, no cim predjes nosom preko granice naletis na znacenja koja se u pravilu ne podudaraju s onim na sto mislis ti... svatko ima drukciju asocijaciju i interpretaciju nekog naziva... ja sam se u Ceskoj uvijek sretao s nerazumijevanjem termina "Domovinski rat", jer Ceha to automatski asocira na ruski "Veliki domovinski rat 1941-45", cija je zadnja faza bilo oslobadjanje Cehoslovacke od strane Crvene armije '45 i nasljedan dolazak komunista na vlast

isto tako su osjetljivi na izraz "Protektorat" i "protektor", jer oznacava sluzbeni naziv za njemacku okupaciju 1939-45. Jednog Engleza "Protektor" asocira na Olivera Cromwella i njegovu vojnu diktaturu kao "Lord protektor" u Engleskoj sredinom 17. stoljeca. Ceha izraz "Protektor" uvijek asocira na Reinharda Heydricha, SS-ovog wunderkinda, a koji je poslan iz Berlina kako bi fizicki unistio ceski narod.

1 2 3

...

302303304

...

1457 1458 1459