@zi-zu

Sa pozdravima Zdravo ja sam moga ziviti ali oni sa Hvaljen Isus nisu mogli i onda kao mali djecak nisam moga shvatiti zaso su me tako gledali --- kad sam odrasta malo nisam tio vise govoriti Zdravo iz inata i zato sam ima uvik problema(malih) !!! Kad malo odrastes i sazrijes onda strah nestaje i na isto misto dolazi PONOS i sa ponosom nastaju problemi !!!

Nisam ni malo prjetera nego sam ti jos malo ublazio --- jer necu dirati stare rane !!!

@Akice

Nisam ja DOKTOR povijesti pa da pisem o proslosti nego sam ti ja obicni covik koji prica iz iskustva !!! Samo nemoj zaboraviti da sve pocima od maloga pa se penje na velike probleme -- tako je isto kad mali covik ima problema politicari u svakoj zemlji to koriste pa i u Hrvatskoj a da ne govorim o Srbiji !!!

@Kamenjar

Samo kratko da odgovorim na pitanjce sa 26. strane (napistaste citave 3 strane za noc/dan; svaka cast). Kada prelistas knjigice sa istorijskim temama videces da Srbi nisu imali problema sa svojim komsijama (izuzev Bugara i Muslimana koji su, pak, ostali od Turskog povlacenja), niti komsije sa njima (eto, ni ja nemam problema sa svojom zenom koja je tek 50% Srpkinja, ostalo mesavina Slo i Cro ). Hrvati i Srbi (iz Krajine i Slavonije), na primer, su skoro uvek saradjivali. Stoga su Srbi smatrali Bana Jelacica za svog junaka, kao sto su i Hrvati (Dalmatinci) smatrali, recimo, Marka Kraljevica za nacionalnog heroja. Saradnja i "bratska" ljubav traje sve do stvaranja Kraljevine SHS. Tada nastaju problemi koje ste ti i Akica poprilicno opisali. Medjutim, treba imati na umu da su u Hrvatskoj oduvek postojale dve struje: anti i pro-jugoslovenska, dok je u Srba ona pro- bila poprilicno jaka i iz razloga sto je Ju resila nacionalno pitanje Srba (i ne samo Srba, ali je ovo poduza tema). Cini se da je ova anti- struja prevagnula nakon ubistva Radica i nikada nije bilo povratka unazad. Ostalo i sam znas, ustaska epizoda je samo pocetak velikog razdora. Nazalost, Ante Pavelic je zapoceo veliki krug nasilja. Kakva nesrecna istorijska figura za Balkan!! Muslimani? Pa, procitaj Andrica za pocetak i bice ti mnoge stvari bistrije. Covek je, eto, Hrvat iz Bosne koji je opisao nesrecnu Bosnu i jos nesrecnije uplitanje Austrije i Nemacke u celu pricu, zacinjeno mrznjom i nepoverenjem izmedju Muslimana i Srba (mada su ovi prvi mrzeli Srbe mnogo vise i bili radi da ih kinje i ubijaju; Srbi su, pak, samo zeleli da ih se ostavi vise na miru!). I slazem se sa tobom da Srbi iz Srbije i Srbi iz ostalih krajeva nisu isto. Ima tu dosta razlika. Srbijanci su mnogo meksi i pitomiji, nisu tako nagli kao Krajisnici. Uostalom, Hrvati i Srbi iz Hercegovine su maltene identicni u ponasanju, zar ne? A to ponasanje nema veze sa Hrvatima/Srbima iz "maticnih" drzava...
Elem, pozdrav tebi....

Akice,duso,kralja je ucmekalo ubavo momce (VMRO) v sodelovanju s ustase...
Eto ti odgovora koliko su Makedonci bili Srbi izmedu dva rata.Bili su Srbi jer
im nije bilo dozvoljeno da se drugacije izjasnjavaju,a bas nesto i ne vidim slicnosti
izmedju Vas i Njih.Iako priznam da nakon odgledane Zone Zanfirove nista vise ne kopcam.

Miljane sta mislis da li ovo sto si napisao objasnjava onoliki broj Muslimana u
ustasama?Da li se tu u biti radilo o nastavku sukoba jos od oslobadjanja Srbije od
strane Turaka,Balkanskih ratova i tenzijama koje su se tada javljale.
Nedavno sam na nekim bosanskim forumima citao o masakru u Sandzackom selu
Sahovici(1924).Bilanca 600 mrtvih.
Kod Hrvata(u Hrvatskoj) su negativni osjecaji protiv muslimana iscezli jer se
oslobadjanje od Turaka desilo 200 godina prije(1699 su ustanovljene ove granice izmedju Hrvatske i BiH).Turci su vladali 170ak godina i vecinom Hrvatske.Poprilican dio naroda u Hrvatskoj je prihvatio Islam a nakon oslobodjenja svi koji se nisu
vratili krscanstvu su stjerani u BiH.
Negativni osjecaji Hrvata prema muslimanima su izrazeniji u Hercegovini iako mislim
da se ne mogu ovakve tvrdnje uzimati kao generalan stav.

dajte da ja nekaj pitam
znači 95% Hrvata koji je bio za raspad juge i za osamostaljenje Hrvatske su Ustaše?

Starks,

Muslimani su ispoljavali nepovernje i mrznju prema ne-muslimanima podjednako. Medjutim, kada je Bosna u pitanju oni to nisu mogli ciniti prema katolicima, jer nakon odlaska Otomana Austro-Ugarska postaje vlasnik i gazda (iako je na papiru pisalo da su svi maltene jednaki). Kao sto i sam znas, A-U je bila dominantno katolicka zemlja, te naslednici mocne Otomanske imperije nisu mogli kaliti svoj bes na Hrvatima katolicima. Cak i u vreme vladavine Turaka njihov odnos prema katolickom zivlju bio je daleko drugaciji (citaj: mnogo bolji) nego prema pravoslavcima. Razlog verovatno lezi u cinjenici da je Otomanska imperija imala razvijene odnose sa katolickom Evropom i Vatikanom, a Vatikan je u isto vreme stitio svoj puk. Srbe nije imao ko da stiti sem "majke Rusije", a to svi znamo kako je islo (u stilu: "Turci su blizu, a Srbija je mnogo daleko"). U isto vreme, Muslimani u Bosni nisu videli Austriju i Hrvate kao krivce za propast njihovog elitnog statusa, vec upravo Srbe (i Grke) te otuda zelja da se svete. Inace, Andric je vrlo plasticno opisao kako su Muslimani na mig Autrijanaca ubijali i pljackali lokalne Srbe nakon Sarajevskog atentata. Bez sudjenja, bez pokusaja dokazivanja krivice. Najinteresantnije je da su egzekutori bili Muslimani, a ne Austrijska vojska! Pa, sta je njima bio taj Habzburg!? Kasnije su Srbi jedva cekali da se osvete. Najtuznije od svega je da se sve dogadjalo u Istocnoj Bosni gde Turaka nije bilo, vec su lokalni Muslimani prakticno bili Srbi koji su primili Islam u nekom trenutku. Fenomen mrznje tlacitelja prema tlacenom mogli bi psiholozi bolje objasniti. Ja to vidim kao cisto ubijanje svedoka. Znas da si pocinio zlocin, svedok preko puta cuti i ne spominje. Ali ti znas da on zna i mislis da ce on doci kad-tad po svoje. Jer, pobogu, polazis od sebe i znas da bi ti uradio bas to isto (vec i jesi, cak i bez povoda). Na koncu koristis prvu priliku da mu zacepis usta jednom za svagda. Srbi su se potom svetili. Dodali su i oni ulja na vatru. I samo za kraj: Misa Gleni u svojim knjigama o raspadu Yu nije mogao da dokumentuje tzv. zlocine srpske vojske u Balkanskim ratovima i 1. ratu. Pricam o organizovanim i masovnim zlocinima kakve su cinili Bugari, Grci i Turci (najvise su stradali nesrecni Makedonci). Kazem ovo iz razloga da je pojedinacnih ubistava bilo, kad bi se saznalo bilo bi kaznjeno streljanjem (Vojvoda Misic je bio jako poznat po tome). Ne znam koliko se secas iz istorije, ali upravo lazna optuzba u Skupstini Yu prethodila je Racicevim pucnjima u Radica..... Ispostavice se da je Punisa pucao u srce Jugoslaviji....

Akice,Vilenjak ti je postavio odlicno pitanje,moras shvatiti da zelja za osamostaljenjem
Hrvatske nije nikakav zlocin, a time posljedicno i za raspadom Jugoslavije...
Ja se slazem da je Juga bila u ono doba manje lose rjesenje ali Hrvati bas i nisu zamisljali Jugu s kraljevskom obitelji iz Srbije na celu.Cini mi se da je Zizu dao dobru analizu.
A ovaj moj primjer s Makedoncima ti govori da je bilo jos nezadovoljnih.

Vilenjak

Ne, ne i ne. Ustase su uvek bili jako mali deo politickog tela Hrvatske (kao i danasnji radikali u Srbiji iako ti tvrdis suprotno). Oni su privukli ljude u toku rata. Boze sacuvaj da su Hrvati koji su protiv Yu ustase. Svako je imao svoj argument i ja to postujem. Jedino mi se kraj ne svidja. Mogli smo to sve bolje i pametnije.....