Ekonomija, gospodarstvo i statistika
danchy je napisao/la:
Undertaker123 je napisao/la:
Novac kao prvo, ne može uzeti svatko već postoje natječaji sa definiranim uvjetima. Rimac nije novac dobio na natječaju u kojem je bio najbolji.
Kao drugo, ugovorom je definirano kakvi ciljevi se moraju postići i ako se oni ne ostvare onda se novac mora vratiti. Rimac, trenutno, nije postigao ciljeve iz ugovora a pitanje je i da li će ikad. Tko će onda vratiti potrošeni novac i od čega?
Vidi cijeli citat
Nego kako je dobio novac?
Nisam znao da Europska unija dijeli novac tako, sakom i kapom bilo kome tko je politicki podoban.
Meni osobno je taj njegov projekt potpuno nebitan, ali tisuce ljudi dobivaju novac od drzave i sada Europske unije, a o nikome osim o njemu se ne pise na toliko negativan nacin. Mozda mu je stari nesto pokrao, nemam pojma, ali znam da je 2009. sam osnovao firmu s 20000 kuna kapitala i od toga gradio. Kupio je jedan Buggati (ne auto, nego firmu)! Covjek je prepoznatljiv diljem svijeta, ali ga se samo ovdje pljuje jer je fulao neke rokove, kao da radi novi mobitel ili kopa tunel, pa moze u dan predvidjet kad ce biti gotovo.
Vidi cijeli citat
Ne planiram Rimca branit ni napadat jer u pricu nisam dovoljno upucen, ali ovaj zadnji dio si dobro rekao, pogotovo kada radis u tehnoloskom sektoru i radis na inovacijama jako je tesko predvidit tocne rokove, postoji 100 stvari koje mogu poc u krivu za vrijeme razvoja, ja sam radia na razvojima jebenih video igara pa ti video igra di ovisi 0 ljudskih zivota ti kasni misecima,a neke cak i godinama jer peglas greske na igri
Sad zamisli kad razvijas auto koje ce vozit bez vozaca, ispada da je to pickin dim napravit i da ne postoji nikakav rizik sa tim proizvodom, i dalje tvrdim ne branim ga ni napadam jer nisam upucen dovoljno dobro da mogu, ali ovo sa rokovima ili kako je hrpa drugih pametnih ljudi zapustena zbog Rimca ne drze vodu
Ako imate ideju i znanje kako razvit proizvod napravite prototip sa svojim parama i ako je ideja dobra prototip koliko toliko dobar investitora ce te lako nac, ako vas drzava ne subvencionira ima 100 drugih privatnih investitora koji oce
Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?
Rimac jako dobro pliva na svjetskim trendovima, u kojima venture kapitalisti (VC) sve do nedavno bacaju silne milijarde dolara na obecanje da ce neke firme razviti novi high tech proizvod, IP i/ili rapidno sirenje globalne korisnicke baze koje donosi neogranicenu kolicinu korisnickih podataka i prilika za personalizirano oglasavanje (vise prodaje). Osim VC, u tu trku se nesto sporije ukljucuju i drzave, zajednice, lokalne opcine, fakulteti, itd....
Ovo sto Rimac radi je isto sto su na pocetku radili i tesla, airbnb, uber, booking, spotify i sl. Na svaku takvu mega uspjesnu pricu ide bar 100,000+ propalih poduzeca i investicija. I sve te globalne uspjesnice jos uvijek nisu ostvarile nikakvu dobit. To je svjestan rizik koji investitori ulazu, bili privatni ili drzavni... I da, to znaci da se drzava igra sa poreznim novcima... ali ne smije se ciniti da izostaje u globalnoj utakmici, jer ako jedna investicija upali, cijela drzava bi od toga profitirala bar 50 puta vise.
Iskreno, jebe mi se za Rimca, ali ako ga se ide suditi prema tome sto je on to proizveo za maloprodaju, kolika mu je dobit svake godine, je li ispostovao rokove... to je promaseno, on ne igra u "istoj ligi" sa tradicionalnim preduzecima ala sta ja znam - kras, koncar....on je u poslu prodavanja inovacija.
I ne, to ne moze svatko sa gramom mozga raditi. I ne, to se ne moze tek tako podmazati i kupiti. Dapace, treba tu jako puno vjestine, rada, iskustva i pracenja svjetskih trendova, uz svakako dosta srece i pravog trenutka, da bi se napravilo to sto je on napravio dosad.
Hoce li od toga biti nesto mega uspjesno od cega bi cijela Hrvatska profitirala, hoce li posustati i postati bezveze i malo poduzece, ili ce biti jedan mega prdac u rosu na racun investitora i drzavnih novaca..... to nitko ne moze znati danas. Ni ljudi koji rade tamo, ni svi ti silni investitori, pa ni Rimac sam...
Ali sto je da je, uobrazio se i napravio kardinalnu gresku - nikad ne koristis pravi prototip za javnu prezentaciju, jer po pravilu uvijek nesto podje krivo. Uvijek simulacija
Undertaker123 je napisao/la:
danchy je napisao/la:
Undertaker123 je napisao/la:
Novac kao prvo, ne može uzeti svatko već postoje natječaji sa definiranim uvjetima. Rimac nije novac dobio na natječaju u kojem je bio najbolji.
Kao drugo, ugovorom je definirano kakvi ciljevi se moraju postići i ako se oni ne ostvare onda se novac mora vratiti. Rimac, trenutno, nije postigao ciljeve iz ugovora a pitanje je i da li će ikad. Tko će onda vratiti potrošeni novac i od čega?
Vidi cijeli citat
Nego kako je dobio novac?
Nisam znao da Europska unija dijeli novac tako, sakom i kapom bilo kome tko je politicki podoban.
Meni osobno je taj njegov projekt potpuno nebitan, ali tisuce ljudi dobivaju novac od drzave i sada Europske unije, a o nikome osim o njemu se ne pise na toliko negativan nacin. Mozda mu je stari nesto pokrao, nemam pojma, ali znam da je 2009. sam osnovao firmu s 20000 kuna kapitala i od toga gradio. Kupio je jedan Buggati (ne auto, nego firmu)! Covjek je prepoznatljiv diljem svijeta, ali ga se samo ovdje pljuje jer je fulao neke rokove, kao da radi novi mobitel ili kopa tunel, pa moze u dan predvidjet kad ce biti gotovo.
Vidi cijeli citat
Uobičajeno se radi tako da država osigura sredstva za, recimo, digitalizaciju poslovanja, u nekom iznosu npr. 100 mil.eur i onda propiše kriterije za vrednovanje i ocjenjivanje prijava. Svatko tko zadovoljava inicijalno postavljene uvjete se može javiti i, ovisno o ocjeni njegove prijave, dobije ili ne dobije sredstva. Koliko znam, Rimac nije bio na nijednom natječaju.
Svaka odobrena subvencija, a to znam jer sam i sam dobio dvije, sadrži uvjete koje je potrebno ispuniti, rokove implementacije i ciljeve koje je potrebno postići. Inače se novac treba vratiti.
Kako za sve, tako bi trebalo biti i za Rimca.
Ovo što smo vidili neki dan u predstavljanju je jeftini PR uradak i još k tomu neuspješan. Totalni debakl.
Ovo što se priča u Zagrebu, a informacije se ne mogu baš tako sakriti jer na projektu radi previše ljudi, je poražavajuće.
Vidi cijeli citat
Što se priča?
Growing up means choosing how you're gonna live your life.
Rimac mi nije niti simpatican, nekako je odbojan pojavom, ali mi je fascinantno kako njega i bilo kojeg drugo uspjesnog Hrvata, pljuje uvijek ista ekipa koja ode na glasacko mjesto i zaokruzi notorne neradnike i mrsimudane.
Ako ne urade to, nebitno, na drugoj strani ne vide nista lose u trosenju milijuna i milijuna proracunskih sredstava na parazite koji nemaju nikakve rezultate. Rimac je bar nesto stvorio, hrvatski paraziti nisu u stanju jednu dobru stvar uraditi a zive ko bubreg u loju sve na racun gradjana.
Naravno, uvijek ista paradigma, ovaj sto nesto uradi ili stvori, obavezno je lopov, kriminalac, podoban itd.
Ne postoji slobodno tržište, daju novce i ostale zemlje da ostanu vodeće na određenom području tehnologije, a kasnije će opet ubrati novac preko poreza i zarade...Uobičajeno za normalni Svijet i skoro 90% proizvoda Muska nije privatno, nego pogotovo Starlink je u interesu vojno-obavještajne agencije i ministarstva obrane...
Na stranu Peovićka i slična ekipa koja ima zlobne namjere....no, kod Rimca je puno puno stvari čudno i mutno od početnog kapitala, kasnijeg uzimanja love preko EU fondova što mi je opet pranje love, koliko znam i otac mu je bio u odboru kompanije, sad je u zatvoru osuđen radi malverzacija u bivšoj firmi te se sad rastaje što je često modus operandi kada se imovina stavlja na sigurno kada stvari stoje na klimavim nogama u poslovnom Svijetu...
Također, Rimac ne razvija samovozeće automobile, niti ima AI tim već koristi Izraelski software od kompanije Mobileye koja je među vodećima u tom području.
E sad, ni prvi ni zadnji koji kupuje licencu za svoj proizvod, to rade i velike autokompanije. Međutim, ako si dobio pare od EU da razviješ tehnologiju kako je sam rekao od nule, onda valjda novac treba ići na razvoj, a ne na kupoprodaju od drugih i to konkurenata van EU iako sama Europa daje te novce jer kaska u toj tehnologiji....
Jasno, to nije USB da samo uštekaš u laptop te je auto gotovo, treba tu puno razvoja. No, to nije ono što obećaje i ostale kompanije koje rade na tome razvijaju vlastitu tehnologiju ili kupe manje firme koje rade na razvoju te imaju odmah ukomponiran strateški plan....Ustvari najveća zarada Rimca je u razvoju komponenti za strane autofirme kojima je lakše proizvoditi dijelove u drugim zemljama radi niže cijene rada, dijelova itd. Nije on jedini, imaju stotine sličnih firmi koje od toga žive, ali to onda nije ono što najavljuje.
Što se tiče ovog pozivanja taxija koji nije došao, to mi je više marketinški trik kao kod Muska kada je razbio neprobojna stakla na cybertrucku...
Na kraju, želim našim firmama uvijek dobro osobito ako zapošljavaju velik broj naših ljudi. No, uvijeti rada tamo baš i nisu bajni. Dosta se radi prekovremeno koji nisu plaćeni, Hrvati su na nižim granama nego stranci koji imaju bolje uvijete i tretira ih se ljubaznije nego naše, puno stresa i prekovremenih zbog čega je jako puno ljudi otišlo iz firme...
Kao i svaka velika kompanija, niti su stvari toliko bajne i napredne, da pače puno je tu PR-a, ali nisu ni tako crne i Rimac tehnologija koja proizvodi dijelove za druge jako dobro stoji, imaju zaradu jedini i tu im leži budućnost. Nekakvi koncepti autonomnih vozila, robotaxija su prodavanje magle od početka i to je svima jasno..
[uredio ARIZIN - 29. lipnja 2024. u 15:04]
ARIZIN je napisao/la:
Ne postoji slobodno tržište, daju novce i ostale zemlje da ostanu vodeće na određenom području tehnologije, a kasnije će opet ubrati novac preko poreza i zarade...Uobičajeno za normalni Svijet i skoro 90% proizvoda Muska nije privatno, nego pogotovo Starlink je u interesu vojno-obavještajne agencije i ministarstva obrane...
Na stranu Peovićka i slična ekipa koja ima zlobne namjere....no, kod Rimca je puno puno stvari čudno i mutno od početnog kapitala, kasnijeg uzimanja love preko EU fondova što mi je opet pranje love, koliko znam i otac mu je bio u odboru kompanije, sad je u zatvoru osuđen radi malverzacija u bivšoj firmi te se sad rastaje što je često modus operandi kada se imovina stavlja na sigurno kada stvari stoje na klimavim nogama u poslovnom Svijetu...
Također, Rimac ne razvija samovozeće automobile, niti ima AI tim već koristi Izraelski software od kompanije Mobileye koja je među vodećima u tom području.
E sad, ni prvi ni zadnji koji kupuje licencu za svoj proizvod, to rade i velike autokompanije. Međutim, ako si dobio pare od EU da razviješ tehnologiju kako je sam rekao od nule, onda valjda novac treba ići na razvoj, a ne na kupoprodaju od drugih i to konkurenata van EU iako sama Europa daje te novce jer kaska u toj tehnologiji....
Jasno, to nije USB da samo uštekaš u laptop te je auto gotovo, treba tu puno razvoja. No, to nije ono što obećaje i ostale kompanije koje rade na tome razvijaju vlastitu tehnologiju ili kupe manje firme koje rade na razvoju te imaju odmah ukomponiran strateški plan....Ustvari najveća zarada Rimca je u razvoju komponenti za strane autofirme kojima je lakše proizvoditi dijelove u drugim zemljama radi niže cijene rada, dijelova itd. Nije on jedini, imaju stotine sličnih firmi koje od toga žive, ali to onda nije ono što najavljuje.
Što se tiče ovog pozivanja taxija koji nije došao, to mi je više marketinški trik kao kod Muska kada je razbio neprobojna stakla na cybertrucku...
Na kraju, želim našim firmama uvijek dobro osobito ako zapošljavaju velik broj naših ljudi. No, uvijeti rada tamo baš i nisu bajni. Dosta se radi prekovremeno koji nisu plaćeni, Hrvati su na nižim granama nego stranci koji imaju bolje uvijete i tretira ih se ljubaznije nego naše, puno stresa i prekovremenih zbog čega je jako puno ljudi otišlo iz firme...
Kao i svaka velika kompanija, niti su stvari toliko bajne i napredne, da pače puno je tu PR-a, ali nisu ni tako crne i Rimac tehnologija koja proizvodi dijelove za druge jako dobro stoji, imaju zaradu jedini i tu im leži budućnost. Nekakvi koncepti autonomnih vozila, robotaxija su prodavanje magle od početka i to je svima jasno..
Vidi cijeli citat
Odličan post.....pogotovo zadnji odlomak
Stvar je da su se takvi samoprozvani spasitelji svijeta opskrbili za 10 koljena na račun prodavanja magle,a kao i uvijek na štetu poreznih obveznika.
Ako su toliko magični da mogu sve,što će im pomoć države,EU tj svih nas ??? Što imamo mi od toga da on bude uspješan za sebe i svoj đep (naravno i za one koji ga podmazuju) .
Pa samo u Hrvatskoj ima barem 10 ljudi koju su također nešto napravili bez svog to PR-a i niti im je bila potrebna pomoć niti subvencije niti bilo što......čak ih se ignorira i omalovažava jer ne žele biti dio svog tog ˝spektakla˝.....previše su inteligentni da bi se uvaljali u ta sranja.
Brate , ako si napravio nešto što misliš da je ispred vremena tko ti brani da to prodaješ nekome koga to zanima.....bez slikavanja sa političarima,bez muljanja,bez krađe,bez svih tih sranja.
Ne pričam samo o Rimcu, jer on je samo jedan od onih ˝slučajno odabranih˝
Ti i tvoj čudesan mozak,pa da te vidimo onda.....
[uredio raikkonen5 - 29. lipnja 2024. u 15:58]
In plerisque rebus mediocritas optima est
danchy je napisao/la:
Undertaker123 je napisao/la:
Novac kao prvo, ne može uzeti svatko već postoje natječaji sa definiranim uvjetima. Rimac nije novac dobio na natječaju u kojem je bio najbolji.
Kao drugo, ugovorom je definirano kakvi ciljevi se moraju postići i ako se oni ne ostvare onda se novac mora vratiti. Rimac, trenutno, nije postigao ciljeve iz ugovora a pitanje je i da li će ikad. Tko će onda vratiti potrošeni novac i od čega?
Vidi cijeli citat
Nego kako je dobio novac?
Nisam znao da Europska unija dijeli novac tako, sakom i kapom bilo kome tko je politicki podoban.
Meni osobno je taj njegov projekt potpuno nebitan, ali tisuce ljudi dobivaju novac od drzave i sada Europske unije, a o nikome osim o njemu se ne pise na toliko negativan nacin. Mozda mu je stari nesto pokrao, nemam pojma, ali znam da je 2009. sam osnovao firmu s 20000 kuna kapitala i od toga gradio. Kupio je jedan Buggati (ne auto, nego firmu)! Covjek je prepoznatljiv diljem svijeta, ali ga se samo ovdje pljuje jer je fulao neke rokove, kao da radi novi mobitel ili kopa tunel, pa moze u dan predvidjet kad ce biti gotovo.
Vidi cijeli citat
da Rimac radi iphone bio bi ili nevidljiv ili bi još imao fizičku tipkovnicu a na predstavljanju ne bi bilo moguće nazvati nikoga telefonom.
http://ilovecocktails.si/
chercc je napisao/la:
danchy je napisao/la:
Undertaker123 je napisao/la:
Novac kao prvo, ne može uzeti svatko već postoje natječaji sa definiranim uvjetima. Rimac nije novac dobio na natječaju u kojem je bio najbolji.
Kao drugo, ugovorom je definirano kakvi ciljevi se moraju postići i ako se oni ne ostvare onda se novac mora vratiti. Rimac, trenutno, nije postigao ciljeve iz ugovora a pitanje je i da li će ikad. Tko će onda vratiti potrošeni novac i od čega?
Vidi cijeli citat
Nego kako je dobio novac?
Nisam znao da Europska unija dijeli novac tako, sakom i kapom bilo kome tko je politicki podoban.
Meni osobno je taj njegov projekt potpuno nebitan, ali tisuce ljudi dobivaju novac od drzave i sada Europske unije, a o nikome osim o njemu se ne pise na toliko negativan nacin. Mozda mu je stari nesto pokrao, nemam pojma, ali znam da je 2009. sam osnovao firmu s 20000 kuna kapitala i od toga gradio. Kupio je jedan Buggati (ne auto, nego firmu)! Covjek je prepoznatljiv diljem svijeta, ali ga se samo ovdje pljuje jer je fulao neke rokove, kao da radi novi mobitel ili kopa tunel, pa moze u dan predvidjet kad ce biti gotovo.
Vidi cijeli citat
da Rimac radi iphone bio bi ili nevidljiv ili bi još imao fizičku tipkovnicu a na predstavljanju ne bi bilo moguće nazvati nikoga telefonom.
Vidi cijeli citat
Tako je, da. Zato sto nikad nije nista stvorio ni napravio.
EU mu je dala "nas" novac jer lijepo pise projekte, bez ikakvih prethodnih rezultata...
https://www.insolve.hr/literatura/2/48252
[uredio danchy - 29. lipnja 2024. u 16:27]
Facts don't care about your feelings!
Knicksi izvukli pobjedu kod Hornetsa, Hawksi pronašli lijek za Cavse
Danska je bila prejaka: Hrvatske rukometašice uvjerljivo poražene na početku puta na Euru
Zagreb u sjeni teškog incidenta nakon Nantesa slavio u Paket24 Premijer ligi
Cibona trebala produžetak u Rijeci, Zadar tijesno slavio kod Dinama
šef je napisao/la:
Undertaker123 je napisao/la:
danchy je napisao/la:
Undertaker123 je napisao/la:
Novac kao prvo, ne može uzeti svatko već postoje natječaji sa definiranim uvjetima. Rimac nije novac dobio na natječaju u kojem je bio najbolji.
Kao drugo, ugovorom je definirano kakvi ciljevi se moraju postići i ako se oni ne ostvare onda se novac mora vratiti. Rimac, trenutno, nije postigao ciljeve iz ugovora a pitanje je i da li će ikad. Tko će onda vratiti potrošeni novac i od čega?
Vidi cijeli citat
Nego kako je dobio novac?
Nisam znao da Europska unija dijeli novac tako, sakom i kapom bilo kome tko je politicki podoban.
Meni osobno je taj njegov projekt potpuno nebitan, ali tisuce ljudi dobivaju novac od drzave i sada Europske unije, a o nikome osim o njemu se ne pise na toliko negativan nacin. Mozda mu je stari nesto pokrao, nemam pojma, ali znam da je 2009. sam osnovao firmu s 20000 kuna kapitala i od toga gradio. Kupio je jedan Buggati (ne auto, nego firmu)! Covjek je prepoznatljiv diljem svijeta, ali ga se samo ovdje pljuje jer je fulao neke rokove, kao da radi novi mobitel ili kopa tunel, pa moze u dan predvidjet kad ce biti gotovo.
Vidi cijeli citat
Uobičajeno se radi tako da država osigura sredstva za, recimo, digitalizaciju poslovanja, u nekom iznosu npr. 100 mil.eur i onda propiše kriterije za vrednovanje i ocjenjivanje prijava. Svatko tko zadovoljava inicijalno postavljene uvjete se može javiti i, ovisno o ocjeni njegove prijave, dobije ili ne dobije sredstva. Koliko znam, Rimac nije bio na nijednom natječaju.
Svaka odobrena subvencija, a to znam jer sam i sam dobio dvije, sadrži uvjete koje je potrebno ispuniti, rokove implementacije i ciljeve koje je potrebno postići. Inače se novac treba vratiti.
Kako za sve, tako bi trebalo biti i za Rimca.
Ovo što smo vidili neki dan u predstavljanju je jeftini PR uradak i još k tomu neuspješan. Totalni debakl.
Ovo što se priča u Zagrebu, a informacije se ne mogu baš tako sakriti jer na projektu radi previše ljudi, je poražavajuće.
Vidi cijeli citat
Što se priča?
Vidi cijeli citat
Ukratko, da nisu ni blizu. Bumo vidili ali prije sljedeće tranše novca bilo bi dobro da netko pametan tamo pogleda stvarno stanje.
Da se razumijemo, nemam ništa protiv načina na koji Rimac radi, pogotovo što radi sa privatnom lovom.
Imam protiv što, kao državni mezimac i prigodan PR lutak, ne prolazi iste projektne kontrole i kriterije kao ostale hrvatske tvrtke.
Aquilla non capit muscas
"Proces odobravanja projekta u tijelima Europske unije bio je iznimno dug i zahtjevan, sve zajedno trajalo je preko dvije godine od kada smo počeli razgovarati o projektu. Ponosni smo što smo uspješno ispunili sve kriterije i pred domaćim i EU institucijama pokazali vrijednost našeg projekta. Kroz dvije godine bilo je potrebno detaljno opravdati usklađenost našeg projekta s ciljevima europske zelene tranzicije, ali i pokazati dodanu vrijednost u čitavom nizu društvenih aspekata, sve kako bi opravdali financijsku potporu od strane EU za njegov razvoj. Ova potpora samo je dio sredstava potrebnih za razvoj projekta. Project 3 Mobility će prije izlaska na tržište investirati još minimalno 350 milijuna eura vlastitih sredstava. Dio tih sredstava već je primljen od privatnih investitora, a dio će biti prikupljen u sljedeće dvije godine"
Je li ovo dovoljno "projektne kontrole". Dakle, ovaj projekt je kontroliran izravno u Bruxellesu, a ne kao ostali projekti hrvatskih trvrtki i fizickih osoba koji se kontroliraju u Zagrebu. Tako da da, nije prosao istu kontrolu kao ostale tvrtke, prosao je puno strozu...
Facts don't care about your feelings!
- Najnovije
- Najčitanije
Knicksi izvukli pobjedu kod Hornetsa, Hawksi pronašli lijek za Cavse
6 sati•Košarka
Danska je bila prejaka: Hrvatske rukometašice uvjerljivo poražene na početku puta na Euru
7 sati•Rukomet
Cibona trebala produžetak u Rijeci, Zadar tijesno slavio kod Dinama
8 sati•Košarka
Zekiću domaći poraz od Zrinjskog: 'Svi osim Rogića na golu bili su apsolutno neraspoloženi'
8 sati•Nogomet
Zelenika pogriješio, Šibenčani smanjili zaostatak
8 sati•Nogomet
Šego zatresao vratnicu pa se sjajno snašao i asistirao za povećanje prednosti
9 sati•Nogomet
Odlična suradnja Mamića i Dabre za vodeći pogodak Varaždina
9 sati•Nogomet
Varaždin želi prekinuti niz bez pobjede, a Šibenik doći do novog slavlja
23 sata•Nogomet
Brighton privremeno može skočiti na drugo mjesto, a protivnik ne može biti 'lakši'
21 sat•Nogomet
Lokomotiva preko medija saznala detalje obnove Kranjčevićeve, Šikić: 'Nemamo opcija, možemo se ugasiti'
11 sati•Nogomet
Najlošija obrana Serie A gostuje kod konkurenta u borbi za ostanak
18 sati•Nogomet
Kronologija: Varaždin upisao zasluženu pobjedu protiv Šibenika
12 sati•Nogomet
Zekiću domaći poraz od Zrinjskog: 'Svi osim Rogića na golu bili su apsolutno neraspoloženi'
8 sati•Nogomet
Varaždinci malo komplicirali na kraju, Šibenik se ipak nije uspio vratiti
10 sati•Nogomet
St. Pauli i Holstein Kiel igraju za bijeg iz zone ispadanja
16 sati•Nogomet