EU

Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.666
20. listopada 2025. u 00:05

Neradnik je napisao/la:

Skopje je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

Mene boli šta gledamo u leđa Poljskoj, Češkoj, Slovačkoj, Sloveniji, Litvi, Malti ili Cipru.

Vidi cijeli citat

Po svim parametrima u istom si rangu s tim zemljama. Nisu imali rat, skoro 10 godina ranije usli u EU i opet tu je Hrvatska negdje. Sto bi oni trebali reci na to? 

 

Vidi cijeli citat


Tu smo negdje sa Slovacima, ostali su miljama ispred nas.

Vidi cijeli citat

Hr. 47, Litva 39. Miljama u pm.

Hrvatska je na razini negdje sa srednjom postkomunistickom Europom. Poljska, Slovacka, Madjarska, Latvija su tu negdje, neki malo vise neki malo ispod i malo losiji od ove ostale koje si nabrojao. Uz to da nitko od njih nije imao hendikep kakav je imala Hrvatska. 

Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.664
20. listopada 2025. u 00:05

Mallie je napisao/la:

basketas je napisao/la:

To sto ja imam ili nemam nikako ne utjece na ista o cemu raspravljamo.

Vidi cijeli citat


Aaaa no, no, kumpel...ako se ono sto ja imam i kako ja zivim uzima kao kontra mom argumentu kako sad prosjecan gradjanin u 2022-2025 zivi losije nego u 2017-2021, onda se i tvoja "imovinska kartica" uzima kao kontra tvom argumentu kako cveta cvetje kod nas. Ne mozes birat kako ti pase.

Vidi cijeli citat


Ti uopce ne shvacas bit nase rasprave.

 

Ti si poceo i vec neko vrijeme pises kako je lose, a govoris da placas rentu 900 eura (i jos imas stan, jel?).

 

Meni je suludo da netko ko placa rentu 900 eura kuka kako je njemu lose (nek ti placa i zena il posao, svejedno, para ocito imas kad placas 900 eura stan).

 

Suprotno od toga - ja ne govorim da je u RH dobro jer je meni dobro, nego navodim statistike, parametre i sl. Plus ne govorim da je uopce neka bajka, nego navodim ugl. kako je, a moj stav je kako nije nikakva katastrofa i kako ima prilike u poslu.

 

Pa tebe bi, po tvojoj vlastitoj logici, prvog netko diskreditirao da sta imas ti prica kako je tesko kad placas stan 900 eura.

 

Ovi kolege s kojima se ranije diskutiralo, oni su govorili da malo ljudi ima placu 1000 eura, a ne da toliko najam placaju (i jos imaju stan).

 

 

[uredio basketas - 20. listopada 2025. u 00:07]
"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.666
20. listopada 2025. u 00:10

I samo za kraj. Mnogu ne kuze koliko su zapravo i ti Ceska, Slovenija, Litva itd. bogati. Oni su na raizni zapadne Europe. Prema nominalnom bdpu per capita oni su u par mjesta gore ili dolje od Portugala, Japana, Spanjolske i Juzne Koreje. Hrvatska je 10 mjesta nize, na dohvat ruke maltene, od Japana. Ako ostanu ovakvi trendovi, trebali bi ih sustici kroz nekoliko godina. Ejj, Hrvatska na razini Japana. Tko bi prije 20-25 godina mogao uopce o tome pomisliti? 

[uredio Skopje - 20. listopada 2025. u 00:11]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.664
20. listopada 2025. u 00:16

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

I da se vratim na gornji dio i dodatni odgovor kolegi Neradniku.

 

Broj nezaposlenih je postao sporedna statistika - kojom se moze manipulirat.

 

Puno vaznija statistika je broj zaposlenih. Vazniji je jer se njime tesko manipulira i pokazuje jel ekonomija napredovala il nije, ako imamo vise radnih mjesta ocito da je - mislim da to ne bi sporio ni kolega Mallie.

 

2013 smo imali oko 1.350.000 zaposlenih, danas imamo oko 1.800.000.

 

To je rast od cca. 30% broja zaposlenih i (logicno) broja radnih mjesta.

Vidi cijeli citat


Niko ne spori da danas imamo više zaposlenih, odnosno onih koji su prijavljeni na mirovinsko osiguranje.

2013 je skoro pa normalno bilo imati neprijavljene radnike. Danas je klima ipak drugačija jer više nitko ne želi pristajati na ucjene poslodavaca i raditi neprijavljen.

 

Ponavljam za to nisu zaslužni ni politika ni naši poslodavci već činjenica da je više od 400 tisuća mladih otišlo iz zemlje.

 

Onog trenutka kad je ponuda radnika na tržištu postala manja dovela je do skoka cijene rada. Mi danas imamo cca 2% nezaposlenih, a godišnja inflacija nam je preko 4%. 

Što je manja nezaposlenost to će posljedično biti i veća inflacija ubuduće...

Vidi cijeli citat


Ponavljam ne znam po kojoj osnovi, informaciji ili podatku pises ovo sto pises, ali je krivo.

 

Pa mi od tipa 80te do tih godina kad su odlasci krenuli (srednje 10te) imamo mozda ukupno 1.500.000 rodenih i to ukljucujuci rodene 2010 koji su ne znam 2013te imali 3 godine.

 

Shvacas li koliko je suludo tvrdit da je iz Rh otislo 400.000 mladih u tom periodu?

 

Mi doslovno nemamo ljudi za tu brojku. To bi znacilo da je svaki 2 ili 3 mladi covjek otisao.

Vidi cijeli citat


Moj izvor je Državni zavod za statistiku.

Na temelju kojih izvora tvrdiš da pišem krivo?

Vidi cijeli citat


Moze link?

Vidi cijeli citat


https://web.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2019/07-01-02_01_2019.htm

 

Tu su podaci od 2013 do 2018. Poslije toga godinu po godinu ajde i zbrajaj.

Vidi cijeli citat


Znaci 185.000 od 2013-2018 uz XY ljudi koji su sve samo ne "mladi".

Vidi cijeli citat


Koji je postotak ljudi koji nisu mladi? Cca 20% je starije od 50 godina.

 

19 - 40k odseljenih

20 - 34k

21 - 40k

22 - 46k

23- 39k

24 - 39k

 

To je 423k ljudi, bez 2025. godine.

Vidi cijeli citat


Ti si sad promjenio kontekst rasprave i broja onih koji su otisli.

 

Da, tako je "otislo" 400.000 (ma da.i u toj brojci ima i stranaca i svega), ali ih se tona vratila, cca 40% u tom periodu (desetak godina).

 

Vise je nego ocito bilo da smo, sve do ovog posta, raspravljali o ljudima koju su otisli i nikad se (do danas) nisu vratili.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.664
20. listopada 2025. u 00:20

Konkretno na istinitom mikro primjeru.

 

Moj prijatelj je otisao 2017 u Svedsku i zabiljezen je kao da je otisao, vratio se 2019te i od tad do danas zivi u RH.

 

Ne mozes ti njega na 20.10.2025 racunat kao iseljenog iz Hrvatske.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Neradnik
Neradnik
Moderator
Pristupio: 05.12.2020.
Poruka: 9.169
20. listopada 2025. u 00:22

Prema podacima DZS 2013. godine 19.5% Hrvata je bilo u riziku od siromaštva.

2024. godine taj postotak se popea na 20.3%

 

2013. prosječna mirovina je bila 351 euro.

Prosječna plaća je bila 5500kn, odnosno 730,40 €.

2024. prosječna mirovina je 581 euro.

Prosječna plaća je 1318 eura.

 

2013. prosječna cijena kvadrata prodanih stanova u Hrvatskoj je bila 10.426 kuna.

2024. je 2652 eura.

 

2013. si s prosječnom plaćom mogao kupiti 0.53 kvadrata stana, a 2024. 0.50 kvadrata.

Umirovljenik je s druge strane 2013 moga kupiti 0.25 kvadrata, a lani je moga kupiti 0.22 kvadrata.

 

Iz ovog primjera je jasno vidljivo da iako su prosječne plaće i mirovine rasle da je kupovna moć ipak nešto manja nego 2013. godine.

 

 

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.664
20. listopada 2025. u 00:29

Na osnovu tvog posta ispravno bi bilo zakljuciti kako je kupovna moc za "kvadrata stana" nesto manja, za cjelokupni zakljucak o kupovnoj moci treba usporedit puno vise stvari.

 

Posebno jer znamo da su cijene stanova podivljale i da se ostale stvari (iako su jasno rasle) nisu tako ponasale.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Neradnik
Neradnik
Moderator
Pristupio: 05.12.2020.
Poruka: 9.169
20. listopada 2025. u 00:30

basketas je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

I da se vratim na gornji dio i dodatni odgovor kolegi Neradniku.

 

Broj nezaposlenih je postao sporedna statistika - kojom se moze manipulirat.

 

Puno vaznija statistika je broj zaposlenih. Vazniji je jer se njime tesko manipulira i pokazuje jel ekonomija napredovala il nije, ako imamo vise radnih mjesta ocito da je - mislim da to ne bi sporio ni kolega Mallie.

 

2013 smo imali oko 1.350.000 zaposlenih, danas imamo oko 1.800.000.

 

To je rast od cca. 30% broja zaposlenih i (logicno) broja radnih mjesta.

Vidi cijeli citat


Niko ne spori da danas imamo više zaposlenih, odnosno onih koji su prijavljeni na mirovinsko osiguranje.

2013 je skoro pa normalno bilo imati neprijavljene radnike. Danas je klima ipak drugačija jer više nitko ne želi pristajati na ucjene poslodavaca i raditi neprijavljen.

 

Ponavljam za to nisu zaslužni ni politika ni naši poslodavci već činjenica da je više od 400 tisuća mladih otišlo iz zemlje.

 

Onog trenutka kad je ponuda radnika na tržištu postala manja dovela je do skoka cijene rada. Mi danas imamo cca 2% nezaposlenih, a godišnja inflacija nam je preko 4%. 

Što je manja nezaposlenost to će posljedično biti i veća inflacija ubuduće...

Vidi cijeli citat


Ponavljam ne znam po kojoj osnovi, informaciji ili podatku pises ovo sto pises, ali je krivo.

 

Pa mi od tipa 80te do tih godina kad su odlasci krenuli (srednje 10te) imamo mozda ukupno 1.500.000 rodenih i to ukljucujuci rodene 2010 koji su ne znam 2013te imali 3 godine.

 

Shvacas li koliko je suludo tvrdit da je iz Rh otislo 400.000 mladih u tom periodu?

 

Mi doslovno nemamo ljudi za tu brojku. To bi znacilo da je svaki 2 ili 3 mladi covjek otisao.

Vidi cijeli citat


Moj izvor je Državni zavod za statistiku.

Na temelju kojih izvora tvrdiš da pišem krivo?

Vidi cijeli citat


Moze link?

Vidi cijeli citat


https://web.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2019/07-01-02_01_2019.htm

 

Tu su podaci od 2013 do 2018. Poslije toga godinu po godinu ajde i zbrajaj.

Vidi cijeli citat


Znaci 185.000 od 2013-2018 uz XY ljudi koji su sve samo ne "mladi".

Vidi cijeli citat


Koji je postotak ljudi koji nisu mladi? Cca 20% je starije od 50 godina.

 

19 - 40k odseljenih

20 - 34k

21 - 40k

22 - 46k

23- 39k

24 - 39k

 

To je 423k ljudi, bez 2025. godine.

Vidi cijeli citat


Ti si sad promjenio kontekst rasprave i broja onih koji su otisli.

 

Da, tako je "otislo" 400.000 (ma da.i u toj brojci ima i stranaca i svega), ali ih se tona vratila, cca 40% u tom periodu (desetak godina).

 

Vise je nego ocito bilo da smo, sve do ovog posta, raspravljali o ljudima koju su otisli i nikad se (do danas) nisu vratili.

Vidi cijeli citat


Nemoj me zajebavat. Reka si da ne iznosim točne podatke o 420k iseljenih Hrvata. Pisa si da novinari truju i lažu i da onda ljudi pišu pizdarije.

Dobia si od DZS godinu po godinu koliko se ljudi odselilo.

400 tisuća ljudi živi manje u Hrvatskoj danas negoli 2013. Kad iz računice izuzmemo strance i veću smrtnost dođemo od brojke od 300k manje Hrvata nego 2013.

To su činjenice kakvom god ti gimnastikom i matematikom pokušaš meni dokazat da sam u krivu, a cilo vrime ti dajem službene brojke, a ti meni reterniraš brojkama iz glave.

Neozbiljno vodiš raspravu.

[uredio Neradnik - 20. listopada 2025. u 00:33]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.664
20. listopada 2025. u 00:42

Nista iz glave, sve prema sluzbenim brojkama, matematika je vrlo jednostavna.

 

Nema 400.000 iseljenih Hrvata.

 

Popis 2011 - ima nas 4.300.000

popis 2021 - ima nas 3.900.000

 

Izmedu ta dva popisa, na osnovu rodenih i umrlih imamo oko 200.000 ljudi minusa, dakle preostala razlika su iseljeni, a to je opet oko 200.000 ljudi.

 

Ti racunas u tom periodu sve koji su otisli, bez povratnika, a posto je dug period moguce da u svojoj racunici od 420.000 ljudi racunas neke i dva puta.

 

Recimo ako je netko otisao 2013 te vratio se 2015 i ponovo otisao 2019 on je dva puta na zavodu voden kao netko ko je otisao.

 

 

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Neradnik
Neradnik
Moderator
Pristupio: 05.12.2020.
Poruka: 9.169
20. listopada 2025. u 01:04

Pričamo o 2025 godini, danas u Hrvatskoj živi cca 3.850.000 ljudi, od čega je 115.000 stranaca. Tih 115k stranaca ima boravište ili prebivalište ovdje, plaćaju mirovinsko, zdrastveno i porez. Imaju jednaka prava poput nas i punopravni su članovi društva.

Tako da dođemo do toga da fali cca 300 tisuća Hrvata.

Cila rasprava se povela oko broja nezaposlenih 2013 i mog osvrta da na smanjenje broja nezaposlenih nisu utjecali jačanje gospodarstva i politika već iseljavanje radno sposobnog stanovništva.

Kako je broj Hrvata selia iz Hrvatske tako se smanjivala i ponuda radnika na tržištu. S obzirom na smanjenu ponudu poduzetnici su bili prisiljeni prijavljivati do tada zaposlene na crno. Prema DZS 2013. 90 tisuća Hrvata je radilo na crno.

Kako su i dalje ljudi bježali vanka tako se dodatno smanjivala ponuda i krenilo je dizanje plaća u svim sektorima.

Kako se smanjivala nezaposlenost i plaće su bile veće to je inflacija bila veća.

Onda dolazi euro, naši poduzetnici tu vide odličnu priliku za neopravdano dizanje cijena = povećanje inflacije.

Vlada diže plaće u javnim i državnim službama = povećanje inflacije

Vlada diže minimalac = povećanje inflacije

Vlada 2026. planira nova povećanja u javnim i državnim službama = povećanje inflacije.

 

Ponavljam, to šta je danas prosječna plaća 1400 eura nije zbog dobrog političkog vođenja države i donošenja pravodobnih i potrebnih odluka već posljedica loših politika od samostalnosti do 2013. godine i bespotrebnog pumpanja plaća zadnjih godinu ipo dana.

 

Kupovna moć danas i prije 12 godina je jednaka, možda je par postotnih poena danas veća.

 

[uredio Neradnik - 20. listopada 2025. u 01:38]
  • Najnovije
  • Najčitanije