Hrvatska politička scena

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.182
26. svibnja 2013. u 14:06
dajmituprijavuvecjednom je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
Prije svega da kažem, pretpostavljam da ćeš ti misliti kako ja želim implicirati da si ti homoseksualac zato jer sam rekao da si zaljubljen u Eltona Johna. 


Ovdje izjednačavaš dvije stvari koje su u biti vrlo različite. I žalosno je da ti ja moram objašnjavati, da se ne može naći nitko drugi da ti objasni nešto toliko očito. Ova sestra koja je bila surogat o kojoj ti pričaš - ja o njoj nisam pričao! To je super i hvalevrijedno! Što je ona napravila? Ona je svome zetu i svojoj sestri koja nema biološki nikakve šanse da rodi dijete odlučila darovati dijete. To jest nesebično i puno ljubavi, tu nema spora i ja to podržavam. Međutim, za razliku od nje, Elton John može naći ženu svog života i može imati dijete sa njom. 

Što se tiče toga što ti mene nazivaš retardiranim me uopće ne vrijeđa, jer znam da svatko ima pravo na svoje mišljenje, a kada se sa takvim poštovanjem odnosiš prema sugovorniku to više govori o tebi nego o njemu. Takve se stvari obično ponesu od kuće.


Zanimljiva mi je tvoja tvrdnja kako bi svijet bio puno bolje mjesto da su svi kao Elton John. Na tom svijetu ne bi bilo djece osim one surogat majki. Da mi je znati gdje nalaziš inspiraciju...
Vidi cijeli citat


Dio prvi. Kad mi kažeš da sam peder, meni to nije uvreda. Sama tvoja pomisao da je to uvreda govori opet puno toga o tebi. Možeš ti pisat koliko želiš da si tolerantan, ali svako malo pokažeš da nisi, homofobija je jaka u tebi mladi padawane. 

Dio drugi. Ja nisam to nigdje izjednačio, nego sam samo dao jedan primjer iz prve ruke, zbog pljuvanja po samom pojmu surogat majke, ne samo od tebe nego i od drugih forumaša jučer,  a drugo, i opet nisi shvatio poantu, ti ne možeš nikad znati ispred monitora što se dešava kod tih ljudi, kakvi su to međusobni odnosi između njih i zašto su se odlučili na takav način dobijanja djeteta. Jednostavno ne znaš poadinu priče između njih, ali te to ne sprečava  u nemilosrdnim napadima i pljuvanju po njima. Takva osobina kod ljudi mi se gadi.

Također sve ono što si natrkeljao u vezi posvajanja one dvojice braće i zašto baš ona, to je toliko van svakog smisla i razuma, da bi ti mogao replicirat na svaku napisanu rečenicu. Opet apsolutnog pojma nemaš o temi o kojoj pišeš, ali te to ne sprečeva u pljuvanju po Elton Johnu. Zašto? Pa zato što si toliko zasljepljen od homofobije da jednostavno drugi način razmišljanja ne postoji. 

Dio treći. Šteta što se nisi uvrijedio, jer bi to značilo da si malo i promislio kakvu si stvar napisao, možda, ali možda bi ti nakon nekoliko trenutaka došlo iz glave u guzicu sav obujam gadarija koju si izrekao. 

Dio četvrti. Još jedanput, kroničan smisao za nerazumijevanje teme i poante. Toliko promašiš smisao da je to polako žalosno za čitat.
Vidi cijeli citat

Prvo, nije istina da sam te htio uvrijediti, samo sam kazao svoje mišljenje koje je, mislim, istinito. Kada citiraš, molim te da citiraš sve, a ne ono što ti odgovara u konstruiranju laži kako bi mene prikazao čovjeka koji mrzi i koji je zlonamjeran. To se zove izvlačenje iz konteksta. Evo što sam ja napisao:
Prije svega da kažem, pretpostavljam da ćeš ti misliti kako ja želim implicirati da si ti homoseksualac zato jer sam rekao da si zaljubljen u Eltona Johna. Ja to nisam mislio zato jer biti zaljubljen u nekoga ili nešto ne znači da ti se diže na nekoga. Ja sam npr. zaljubljen u Hajduka pa mi se ne diže na Hajduka, zaljubljen sam u svoje roditelje pa mi se ne diže ni na njih itd. Ako si mislio da sam ja tako mislio to govori nešto o tome koliko usko ti doživljavaš pojam zaljubljenost.
Dakle, točno sam predvidio da ćeš ti misliti kako ja napisanime želim implicirati da si ti homoseksualac. Ali sam i objasnio da to niti sam napravio, niti želim napraviti. Ti ne samo da usko doživljavaš pojam zaljubljenosti nego si ili glup jer ne znaš čitati sa razumijevanjem ili si zlonamjeran jer znaš što sam htio reći a drugima prikazuješ ono što nije istina.

Drugo, izjednačio si, i ponovno izjednačavaš surogat majku koja je surogat majka muškarcu i ženi sa surogat majkom koja je surogat majka muškarcu i muškarcu. Ili muškarcu bez žene, nebitno je. Ne znam, možda si ti zbilja glup pa ti je to isto, ali mislim da je ovdje riječ o namjernom zanemarivanju te razlike koja je očita i koja se ne može opravdati time da "surogat majka to nije znala". Nije znala da će dijete odgajati dva homoseksualca? Ili zato jer sjedim ispred monitora ne znam da ljudska seksualnost nije nepromjenjiva? Ti kažeš da jest nepromjenjiva i da je zbog toga opravdano posvajati djecu i imati djecu od surogat majke? E pa nije. Zato što imam drugačije mišljenje od tvoga tebi se gadim zato jer nemilosrdno pljujem i napadam? Jedini koji pljuje ovdje si ti i to po meni. Moj mali opaki "prijatelju", ti si taj koji mrzi svaku misao koja je različita od tvoje, a ne ja.

A ono, da nemam pojma o temi o kojoj pišem i da mi zato nećeš ništa reći u vezi toga je ništa novo. Jednostavno ćeš me etiketirati kao homofoba i primitivca, jer kao dao si toliko neoborivih argumenata do sada da više ne moraš. Tipičan tvoj modus operandi, tebe i Željka Jovanovića i ostalih ljudi malograđanskog mentaliteta. Imperijalistički štos sa podjelom na "vas übermensche"i "nas primitivce". Od tebe drugo nisam ni očekivao, jer ti i nisi nikada ništa objasnio!
Štoviše, slučajno si (zato jer doista ništa ne razumiješ) ili namjerno (kako tvoji zaključci ne bi pali u vodu) izostavio moj zaključak da je važnije od toga tko će posvojiti djecu učiniti sve da takve djece ima što manje ili da je uopće nema. A to se neće napraviti tako da se svatkome dopusti posvajanje, to neće problem riješiti ni približno onoliko koliko otklanjanje uzroka zbog kojih su ta djeca uopće napuštena. Ako takve djece ne bude, neće uopće biti bitno tko ih može posvojiti!

Treće, bilo bi ti bolje da pripaziš na svoje izražavanje umjesto da se brineš o mome. Toliko kleveta i laži o neistomišljenicima ne priča ni Jovanović.

Četvrto, kronični nedostatak smisla za humor je ponovo proradio.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
šef
šef
Mali dioničar
Pristupio: 18.06.2011.
Poruka: 5.252
26. svibnja 2013. u 16:52
Iako je u Zagrebu i Rijeci prijavljeno najviše napada (inače, ukupno više od 50), skupljeno je 500 000 potpisa. Čeka se referendum 
[uredio šef - 26. svibnja 2013. u 16:54]
Growing up means choosing how you're gonna live your life.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.516
27. svibnja 2013. u 09:55
hmmmmm premijeru ništa Ustav ne znači?

NE MIJENJAMO USTAV, BEZ OBZIRA NA REFERENDUM!' Vladin plan protiv operacije crkve

  •  

    Goran Mehkek / CROPIX

     

Objavljeno: prije 15 h i 11 min

 
 
 
 
 
 

'Definicija braka u Ustavu ostaje takva kakva je. Više nema Haaga i Gotovine pa su izmislili nepostojeće homoseksualne brakove. Takve napade nećemo dopustiti.'

 

Sada vidimo koliko je loš Ustav. S jedne strane omogućava referendum, a s druge nema instrumenata koji jamče njegovu provedbu. Zato želim biti potpuno jasan: bez obzira na rezultat eventualnog referenduma kojim se želi u Ustav umetnutidefinicija braka kao isključive zajednice muškarca i žene , ne postoji nitko tko zastupnike može natjerati da glasaju za promjenu Ustava. Zastupnički mandat nije obvezujući, i ne samo da zastupnike ne možete prisiliti da glasaju za nešto čemu se duboko protive, nego ih čak ne možete natjerati da dođu u Sabor i glasaju”, bio je izravan sugovornik iz vrha Vlade s kojim smo ove subote neslužbeno razgovarali o stavovima Vlade prema referendumu udruge U ime obitelji, kojim se zahtijeva izmjena Ustava. U Banskim dvorima su uvjereni kako se radi o političkoj operaciji kojom se želi destabilizirati Vladu, a ne stvarnom problemu u Hrvatskoj.

 

Politička akcija

Za Milanovićevu Vladu pokušaj referenduma je prije svega politička akcija, a tek zatim izraz zabrinutosti zbog nekakvog promicanja prava homoseksualnih osoba. Nitko nije planirao legalizirati homoseksualne brakove. Zato je - iz perspektive SDP-a - referendumska inicijativa politizirani udarac kojem će se oduprijeti svim zakonskim i političkim sredstvima. “Više nema Haaga i Ante Gotovine, pa su kao novu opasnost izmislili nepostojeće homoseksualne brakove. U suštini, to što rade je šovinizam i ksenofobija najgore vrste, i takve ideje ne smiju imati prolaz. Nemamo ni pravo ni mogućnost tjerati zastupnike da glasaju za ovakav zahtjev”, kaže izvor iz Vlade.

Ako u Vladi ostanu ustrajni u ovakvom tumačenju Ustava, Hrvatska bi mogla ući u duboku političku krizu. Ustav precizno objašnjava situacije poput ove s referendumom o braku. U slučaju da Ministarstvo uprave utvrdi da je prikupljen dovoljan broj potpisa, Sabor od Ustavnog suda može zatražiti da procijeni ustavnost i zakonitost referendumskog pitanja.

Ustav i zakon

Ako Ustavni sud utvrdi da je sve u skladu s Ustavom i zakonom, Sabor raspisuje referendum. No ovih dana jePeđa Grbin, SDP-ov predsjednik Odbora za ustav i poslovnik, također dao na znanje kako ne namjeravaju tek tako pristati na promjenu Ustava. “Tko u Hrvatskoj može donijeti odluku o promjeni Ustava? Ustav kaže da se na referendumu može odlučivati o prijedlogu za promjenu Ustava, ali isto tako kasnije jasno i nedvojbeno govori da se Ustav mijenja dvotrećinskom većinom glasova svih saborskih zastupnika”, izjavio je Grbin.

U subotnjem intervjuu za Magazin, Jasna Omejec, predsjednica Ustavnog suda, dala je drugačije tumačenje. “Odluka na referendumu o promjeni Ustava bila bi po naravi stvari ustavna odluka. Ako je riječ o promjeni Ustava, koja je valjano donesena na referendumu, onda ta promjena Ustava u dijelu i izričaju koji je izglasan na referendumu stupa na snagu nakon objave potvrde da je referendum održan pod pretpostavkama koje propisuje Ustav”, rekla je. Branko Smerdel, profesor Ustavnog prava na Pravnom fakultetu u Zagrebu, izjavio je kako potpuno podržava stav koji je iznijela Omejec.

Drugačija objašnjenje

Pojednostavljeno, dvoje autoritativnih ustavnopravnih stručnjaka imaju potpuno drukčije objašnjenje od Vlade, kad je u pitanju implementacija rezultata referenduma u Ustavu. Dok se u Vladi pozivaju na to da bi se nova definicija braka ostvarila isključivo ako o tome glasa barem 102 zastupnika, Omejec i Smerdel drže da referendumska odluka mora dovesti do ustavnih promjena.

Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.516
27. svibnja 2013. u 10:01

pogledajte koliko Francuskih "fašista" je protiv istospolnih brakova....

to su sve neurbani zatucani prmitivci Parižani naravno:



Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
27. svibnja 2013. u 10:19
U biti oboje su u pravu.

Hrvatski se ustav može mijenjati na 2 načina: dvotrećinskom većinom u parlamentu(što nema teorije da će se dogodit za ovaj sl) i/ili referendumom na koji je izašlo min. 50% birača +1 (i naravno većina zaokružila promjenu) što također nema teorije da će se dogodit(mislim na izlaznost).

Ako nekoga zanima trenutno je u Obiteljskom zakonu RH brak definiran kao životna zajednica jedne žene i jednog muškarca. S naglaskom na zakonu, naravno neki se ljudi boje ili bolje rečeno umiru od straha da bi gayevi jednog dana mogli kročit nogom u matičarev ured a sve na temelju obične parlamentarne većine! ....    ..
[uredio Kontroler - 27. svibnja 2013. u 10:20]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.350
27. svibnja 2013. u 11:31
Ma da budem iskren puna mi je kapa više te teme.. a i ovog klošara Milanovića
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
dajmituprijavuvecjednom
dajmituprijavuvecjednom
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.06.2010.
Poruka: 11.464
27. svibnja 2013. u 11:57
Vilenjak je napisao/la:

pogledajte koliko Francuskih "fašista" je protiv istospolnih brakova....

to su sve neurbani zatucani prmitivci Parižani naravno:

Vidi cijeli citat


Koliko?

Ako uzmemo da ih je na ulicama bilo 300 000, to ti je 0,48 posto francuskog stanovništva.

Da, baš relevantan podatak za izgeneralizirat cijelu Francusku. 

Debila ima svugdje i bit će ih svugdje uvijek. Na sreću zanemarivi su.



[uredio dajmituprijavuvecjednom - 27. svibnja 2013. u 12:00]
I'm not mean, you're just a sissy.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
27. svibnja 2013. u 12:04
Bilo ih je milijun i nešto sitno, ako baš tražiš brojku pravu!

Francuska ima problem šta su Islamisti još netolerantniji prema gayevima, a islam je daleko najzastupljeniji u Francuskoj
dajmituprijavuvecjednom
dajmituprijavuvecjednom
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.06.2010.
Poruka: 11.464
27. svibnja 2013. u 12:13
Točno, 300 000 Paris, preko milje cijela Francuska.

I dalje, zanemariva brojka, pogotovo s obzirom na muslimane kao što Zizou veli.
[uredio dajmituprijavuvecjednom - 27. svibnja 2013. u 12:13]
I'm not mean, you're just a sissy.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
27. svibnja 2013. u 12:26
Pa ne bi rekao zanemariva, prije nedovoljno velika kritična masa.

Stvar je u tome, šta će biti kasnije, kad se počnu provoditi ti zakoni, hoće li grupa islamista kidati ruke gayevima kad budu tražili da usvoje dijete.

Samo za kraj, da je ipak dotaknem politike, koliko puta ovaj crni Jovanović ispada idiot, jedino ga spašava šta ga Zoki prati u stopu