Hrvatska politička scena

Sporko
Sporko
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.08.2014.
Poruka: 2.886
18. siječnja 2015. u 14:25
Potapenko_09 je napisao/la:
@sporko Zivis u njemackoj? Imas posao, radis? Realni problemi ti se vezu uz njemacku i njemacke probleme?

Logicno je da se bavis s ovim.

Preko 300 000 nezaposlenih u HRVATSKOJ i ostali podplaceni, neplaceni i sl bi ipak htjelo (ili trebalo htjeti) da politicari dobijaju izbore na otvaranjima radnih mjesta a ne pozdravima i floskulama.

A obe opcije nude svoje pozdrave i svoje floskule...zbog takvih ko ti koji ce za floskule glasat. Tebe cak i razumijem da to radis iz njemacke (ja bi ti zabranio glasat al mene se ne pita) ali hrvati u hrvatskoj su mi tek nejasni.
Vidi cijeli citat



ja zivim i radim u njemackoj a ti zivis na mamin i tatin racun



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.574
18. siječnja 2015. u 14:26
Evo jos jedan cycov i majanov suvremenik. Jos jedsn za preskakat postove..S razlikom da ce cyc odgovorit na pitanje a ovaj uopce nece odgovori na nista sta mu se uputi vec ce te nazvat srbinom ili neradnikom. Prava rvat'na.
[uredio Potapenko_09 - 18. siječnja 2015. u 14:28]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
18. siječnja 2015. u 14:27
Opaska izabrane predsjednice, da sve građane Hrvatske podjednako smatra Hrvatima, izazvala je burne reakcije, prvenstveno od ljudi koji bi Hrvatsku najradije prekrstili u antifašističku republiku Građaniju, ili u DNRH.

Jedna stvar odmah pada u oči: ljudi koji zaziru od "brojanja krvnih zrnaca" i smrtno se uvrijede kad netko pobroji recimo Srbe u vladi RH, najednom zaziru od naziva "Hrvat" za sve građane Hrvatske, koji se bazira na konceptu političke nacije, kakav u Europi i šire postoji već preko dva stoljeća i kakav je nakon nacionalnih revoulcija 1848/9 godine uspostavljen u cijeloj Europi. Taj koncept je suprotan etnocentričnom konceptu plemena, koji i danas živi na Balkanu, i to prvenstveno kod ljudi koji se busaju u prsa progresivizmom. Svi znamo da je u Europi posve normalno da vas smatraju Nijemcem ako imate njemačko državljanstvo i živite u Njemačkoj, neovisno o tome koliko imate turskih, srpskih, hrvatskih, poljskih ili kakvih god krvnih zranaca. Ista stvar je sa Švedskom ili bilo kojom drugom državom. U Americi, postoje afro-amerikanci, latino-amerikanci, Amerikanci irskog, talijanskog, ili kakvog god porijekla, ali svi su Amerikanci. Striktno se razlikuje "descent", porijeklo, i "nationality", nacionalnost, koja je uvijek jednaka onom što piše na dokumentima.

Isto tako, koliko god to Pupovca ili bilo koga smetalo, njega će u inozemstvu uvijek smatrati i referirati samo i jedino kao "Hrvata" ako putuje s hrvatskom putovnicom.

Moderan koncept političke nacije ima korijene u francuskoj revoluciji, iako ga je moguće naći i prije (primjer je antički Rim, gdje su svi građani Rima bili rimljani, suprotno tada prevladavajućem konceptu gdje je "natio" značilo upravo ono što na latinskom i znači - pripadnost zajednici po rođenju.) Riječ "nacija" - hrvatski, "narod" - je u međuvremenu kroz stoljeća mijenjala značenje i danas pripadnost naciji u razvijenom svijetu znači isključivo pripadnost političkoj naciji.

Takav koncept nacije osigurava jedinstvo i ravnopravan tretman svih, u kojem nema građana drugog reda, a uostalom drukčije nije niti moguće u državama zasnovanima na principu jednakosti sviju pred zakonom. Etnocentričke države, gdje se gledalo na etničko porijeklo i prema tome određivalo prava, su izumrle s nacističkom Njemačkom. Uostalom, etničko porijeklo je gotovo uvijek miješano i faktički neodredivo, pa kao takvo u modernim državama i nebitno osim u smislu očuvanja kulturnog identiteta i zavičajnih klubova, a naciju određuje prije svega povijest, kultura, jezik, i sam osjećaj pripadnosti istoj.

No, naravno, takav koncept i obavezuje građane: ako imate jednaka prava imate i jednake obaveze spram države. Time je Kolinda, zapravo, ukinula mogućnost da itko Srbe u Hrvatskoj smatra stranim tijelom ili građanima drugog reda. Zašto to onda nekima jako smeta, poput Pupovca?

I ne samo njemu, nego i velikom dijelu SDP-a koji voli termin "Građani", ali ne voli termin "Hrvati" za građane Hrvatske. Ako se država zove Hrvatska, onda je normalno i logično da su svi njeni građani, neovisno o etničkom i kulturnom zaleđu, Hrvati. Inače bi se zvala Građanija.

Pupovac povlači analogiju, pa kaže da su Hrvati iz Srbije Hrvati i da bi ga smetalo kad bi ih netko nazivao Srbima. Oni, međutim, jesu Srbijanci. Hrvatski jezik razlikuje termin "Srbijanac" za građanina Srbije i "Srbin" za etničku pripadnosti. Isto tako rekao je da Hrvati u Bosni i Hercegovini nisu Bosanci. Nisu, ako su iz Hercegovine. Onda su Hercegovci. Ako su iz Bosne, jasno da su Bosanci, a to opet ne znači da su Bošnjaci ili muslimani. Hrvati iz Bosne će za sebe bez problema reći da su Bosanci, a isto tako se niti jedan Hercegovac ne srami te odrednice.

Glavni politički problem dijela SDP-a koji se zgraža nad nečim što je svugdje u svijetu najnormalnije je odnos prema hrvatskoj naciji zasnovan na paradigmi SKH o "neophodnosti borbe protiv hrvatskog nacionalizma" i programu tzv. "jugoslavenske sinteze." Zato je govor o "građanima" tek nastavak neprihvaćanja promjena koje su nastupile 1991. osamostaljenjem Hrvatske. To je ujedno i nastavak politike hrvatske šutnje. Od nazivanja Hrvata Hrvatima se neki osjećaju ugroženima, pa otuda i Josipovićeva retorika: njemu su usta puna građana, a Hrvatsku i Hrvate spominje samo kad to baš ne može izbjeći i u predizbornoj kampanji.

Zato je iznimno bitno da se konačno Hrvate promovira iz nekakve etničke grupe u bivšoj SFRJ u modernu političku naciju koja ima svoju državu, i koja se u skladu s tim treba i početi ponašati. No jasno da to smeta dijelu Srba koji i danas smatraju da bi Hrvatska trebala biti, u skladu s odlukama ZAVNOH-a, "država hrvatskog i srpskog naroda", nekakav hibrid, srbohrvatija. Zato je opaska Kolinde Grabar-Kitarović iskorak u pravom smjeru, smjeru zrelosti Hrvatske, odbacivanja stoljećima nametanih kompleksa, i tretiranja same sebe kao normalne države koja se nikom ne mora ispričavati zbog toga što uopće postoji tako što će umjesto "Hrvati" za svoje državljane koristiti termin "građani".

M.H.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
18. siječnja 2015. u 14:32
Sporko je napisao/la:
Potapenko_09 je napisao/la:
@sporko Zivis u njemackoj? Imas posao, radis? Realni problemi ti se vezu uz njemacku i njemacke probleme?

Logicno je da se bavis s ovim.

Preko 300 000 nezaposlenih u HRVATSKOJ i ostali podplaceni, neplaceni i sl bi ipak htjelo (ili trebalo htjeti) da politicari dobijaju izbore na otvaranjima radnih mjesta a ne pozdravima i floskulama.

A obe opcije nude svoje pozdrave i svoje floskule...zbog takvih ko ti koji ce za floskule glasat. Tebe cak i razumijem da to radis iz njemacke (ja bi ti zabranio glasat al mene se ne pita) ali hrvati u hrvatskoj su mi tek nejasni.
Vidi cijeli citat



ja zivim i radim u njemackoj a ti zivis na mamin i tatin racun



Vidi cijeli citat

mi živimo u domovini, i dijelimo sudbinu 90% njenog stanovništva, nismo turbo-domoljubne pobegulje kao ti...
i zato kuš...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.574
18. siječnja 2015. u 14:36
Eto ti ga na kosingas i ja na istoj strani. Sta se dogodi kad zatvore jadranske... a za sve je kriv rvat'na iz dojčlanda!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
18. siječnja 2015. u 14:40
Potapenko_09 je napisao/la:
Eto ti ga na kosingas i ja na istoj strani. Sta se dogodi kad zatvore jadranske... a za sve je kriv rvat'na iz dojčlanda!
Vidi cijeli citat

ja na jadranskim pizdarijama nisam boravio previše, poput recimo tebe, i zato pozdravljam onoga tko je isušio tu močvaru...

tamo sam te doživio kao još jednog kmečavca, ali sam kasnije na nekim drugim temama vidio da imaš potencijala...
tak da - složili bi se mi možda u još ponečem, al na jadranskim nikada i nikako...
[uredio kosingas - 18. siječnja 2015. u 14:42]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.574
18. siječnja 2015. u 14:45
kosingas je napisao/la:
Potapenko_09 je napisao/la:
Eto ti ga na kosingas i ja na istoj strani. Sta se dogodi kad zatvore jadranske... a za sve je kriv rvat'na iz dojčlanda!
Vidi cijeli citat

ja na jadranskim pizdarijama nisam boravio previše, poput recimo tebe, i zato pozdravljam onoga tko je isušio tu močvaru...

tamo sam te doživio kao još jednog kmečavca, ali sam kasnije na nekim drugim temama vidio da imaš potencijala...
tak da - složili bi se mi možda na još nečem, al na jadranskim nikada i nikako...
Vidi cijeli citat


Nemojmo se sad previse bratimit. Nikad ne znas kad bi se moga topic slican isusenoj mocvari pojavit na forumu!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
18. siječnja 2015. u 14:46
naravno, distanca uvijek mora postojat...
Sporko
Sporko
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.08.2014.
Poruka: 2.886
18. siječnja 2015. u 14:48
kosingas je napisao/la:
Sporko je napisao/la:
Potapenko_09 je napisao/la:
@sporko Zivis u njemackoj? Imas posao, radis? Realni problemi ti se vezu uz njemacku i njemacke probleme?

Logicno je da se bavis s ovim.

Preko 300 000 nezaposlenih u HRVATSKOJ i ostali podplaceni, neplaceni i sl bi ipak htjelo (ili trebalo htjeti) da politicari dobijaju izbore na otvaranjima radnih mjesta a ne pozdravima i floskulama.

A obe opcije nude svoje pozdrave i svoje floskule...zbog takvih ko ti koji ce za floskule glasat. Tebe cak i razumijem da to radis iz njemacke (ja bi ti zabranio glasat al mene se ne pita) ali hrvati u hrvatskoj su mi tek nejasni.
Vidi cijeli citat



ja zivim i radim u njemackoj a ti zivis na mamin i tatin racun



Vidi cijeli citat

mi živimo u domovini, i dijelimo sudbinu 90% njenog stanovništva, nismo turbo-domoljubne pobegulje kao ti...
i zato kuš...
Vidi cijeli citat



vau odgovora i za taj odgovor ti je trebalo tolko vremena

jel to retorika zokija i ive


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.11.2008.
Poruka: 1.995
18. siječnja 2015. u 14:49
Sporko je napisao/la:
Gold Dragon je napisao/la:
Sporko je napisao/la:


orlicu naravno da cu bacati tu spiku jer dolazim iz tog kraja i da orlicu vi takozvani polticki hrvati ste dno dna hrvtaskog drustva

Vidi cijeli citat

dolazis iz tog kraja ali si ga supacki napustio. Svaka cast sto si otisao, ali nemas pravo onda nista govoriti nama koji smo ostali tu zato jer si rodom iz vukovara. Takvih dusebriznika izvana imamo i previse. Jos pitanje kada si otisao 91?
Vidi cijeli citat




eto samo 2 posta je trebalo da kazes ko si i sta si
Vidi cijeli citat

i tko sam i sta sam?
ah da sada cu dobiti naziv komunjare, crvenoga, da sam ovo ono od covjeka koji je kada ono pobjegao u njemacku i od tamo serucka vamo nama. Covjeku kojem je vrhunac politicke naobrazbe bio da skuzi znacenje HDZ, i za to su mu valjda trebale 4 godine.
[uredio Gold Dragon - 18. siječnja 2015. u 14:54]
  • Najnovije
  • Najčitanije