Hrvatska politička scena

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.374
05. ožujka 2016. u 14:01
db je napisao/la:
markoli je napisao/la:


Smisao kluba ili sporta općenito je rekreacija, pogotovo mlađih dobnih skupina.

Znači netko volontira u klubu - predsjednik, trener, tajnik - prihodi od toga su im nula, klinci plaćaju članarinu i to sve skupa ne bude dovoljno za pokriti troškove. Jedina opcija ti je dignuti članarinu npr. s 200 na 400kn, to nitko u sredini poput Vukovara neće popratiti. Konačan ishod je gašenje klub i klinci odu na ulicu. To ti je jedini rezultat ukidanja donacija za sport.
Vidi cijeli citat


koje troškove?
ako treneri i uprava volontiraju, a lokalna samouprava daje dvoranu na korištenje i pokriva režije te iste dvorane?
10 lopti svake godine? majice? prijevoz na utakmicu u susjedno selo?
Vidi cijeli citat


Pročitaj post iznad. Oprema, suci, delegat, zapisničari, dresovi, doktor na svakoj utakmici, prijevoz, kotizacije za seniore i mlađe uzraste, troškovi knjigovodstva itd itd. Iznenadio bi se koliko troškova ima na mjesečnoj bazi kada se sve zbroji. U Gradu Zagrebu je npr. pokriven tek manji dio sati u dvoranama, ostalo je sve po komercijalnoj cijeni, moguće da u manjim sredinama lokalne jedinice sve pokriju, ali nisam siguran.
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
05. ožujka 2016. u 14:07
Kolega @db je malo radikalan, ali u osnovi se slažem sa ovim što on govori. Sportski klubovi bi trebali pronaći neki drugi način financiranja umjesto da im glavni izvor prihoda budu sredstva iz državnog/gradskog proračuna. Nezgodno je što je to uvijek lijepo "upakirano" pa recimo grad Zagreb službeno ne daje novac za kupovinu i plaće igrača nego za niže kategorije, a tko će reći ne kad je riječ o financiranju "djece" 

U prvom redu treba razdvojiti profesionalne klubove od onih rekreativnih. Što se tiče klubova koji dobivaju makar kunu iz državnog/gradskog proračuna kod njih ne bi smjelo biti "poslovnih tajni". Svaki trošak, počevši od transfera i plaća do 2 kn za kavu iz automata, treba biti transparentan i svima vidljiv.
MCOIS
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. ožujka 2016. u 14:07
markoli je napisao/la:


Kužim tvoju logiku i analogiju, svima sve ukinuti i prepustiti ih tržištu, samo što su konačne posljedice toga pad kvalitete života, jer bi opstalo 5% kazališta, 10% klubova, dalje da ne nabrajam, a država bi uštedila 2% proračuna.
Vidi cijeli citat


ajd mi konkretno objasni kako bi ukidanje nekog profesionalnog odbojkaškog kluba u zagrebu utjecalo na kvalitetu života u ovom gradu?

pa za pola sportskih događaja u ovom gradu se dijele jebene karte, za džabe, 0 kuna.
nabijam na onu stvar takve profesionalne klubove!

jebemu mater, idem i ja otvoriti nekakvu firmu/udrugu/klub, ako mi ne bude išlo, neka me se podupre javnim novcem!

to je postao jebeni biznis, postoje krugovi ljudi koji žive kao bubreg u loju izvlačenjem sredstava za nekakva sranja koja ne zanimaju apsolutno nikoga.

[uredio db - 05. ožujka 2016. u 14:08]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.374
05. ožujka 2016. u 14:18
db je napisao/la:
markoli je napisao/la:


Kužim tvoju logiku i analogiju, svima sve ukinuti i prepustiti ih tržištu, samo što su konačne posljedice toga pad kvalitete života, jer bi opstalo 5% kazališta, 10% klubova, dalje da ne nabrajam, a država bi uštedila 2% proračuna.
Vidi cijeli citat


ajd mi konkretno objasni kako bi ukidanje nekog profesionalnog odbojkaškog kluba u zagrebu utjecalo na kvalitetu života u ovom gradu?

pa za pola sportskih događaja u ovom gradu se dijele jebene karte, za džabe, 0 kuna.
nabijam na onu stvar takve profesionalne klubove!

jebemu mater, idem i ja otvoriti nekakvu firmu/udrugu/klub, ako mi ne bude išlo, neka me se podupre javnim novcem!

to je postao jebeni biznis, postoje krugovi ljudi koji žive kao bubreg u loju izvlačenjem sredstava za nekakva sranja koja ne zanimaju apsolutno nikoga.

Vidi cijeli citat


Govorim o amaterskim klubovima i posebno sam se fokusirao na manje sredine, oboje se moglo iščitati iz mojih postova. Ne govorim o profesionalizmu, tu se slažemo.

Za boldano se slažem - lokalne jedinice bi trebale pomagati klubove u onoj mjeri da djeca ne završe na ulici, sve iznad toga je previše.
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. ožujka 2016. u 14:25
pa dobro, koji su to troškovi nekog amaterskog dječjeg sportskog kluba?
lokalna zajednica pokriva infrastrukturu (dvoranu, igralište, što već), treneri volontiraju 3 puta tjedno po sat vremena, (nek i dobiju simboličan iznos), klinci plaćaju simboličnu članarinu, lokalni frizerski salon, pizzerija i limarski obrt podmažu sa 500 kuna mjesečno.

trošak takvog pogona je doslovno par tisuća kuna mjesečno.
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.374
05. ožujka 2016. u 14:43
db je napisao/la:
pa dobro, koji su to troškovi nekog amaterskog dječjeg sportskog kluba?
lokalna zajednica pokriva infrastrukturu (dvoranu, igralište, što već), treneri volontiraju 3 puta tjedno po sat vremena, (nek i dobiju simboličan iznos), klinci plaćaju simboličnu članarinu, lokalni frizerski salon, pizzerija i limarski obrt podmažu sa 500 kuna mjesečno.

trošak takvog pogona je doslovno par tisuća kuna mjesečno.
Vidi cijeli citat


-Suci, delegat, zapisničar, doktor - ako imaš npr. 4 generacije klinaca i igraš svaki drugi tjedan doma = 3000kn mjesečno (ako ti recimo seniori nisu u jednom od prva tri ranga natjecanja - ako jesu onda troškovi znaju ići par puta gore - npr. u rukometu su za treći rang natjecanja samo suci na seniorskoj utakmici 2.100kn - znači s dokotorom i domarom oko 2.500kn po utakmici)
-Trošak puta na utakmice = 2000kn mjesečno
-Platiš domara koji ostaje za vikend u dvorani = 500kn mjesečno
-Knjigovodstvo = 200kn mjesečno
-Kotizacije za natjecanja, turniri van lige i članarina prema savezu = prosjek 500kn mjesečno (godišnje oko 5-6 tisuća kuna)
-Oprema i dresovi = 1000kn mjesečno (neki prosjek troška koji postoji na godišnjoj razini)
-Evo da platiš dva trenera po 1000kn mjesečno = 2000kn
----
Tu si na oko 9.500kn mjesečno, a to je neka procjena s podcijenjenim troškovima i bez seniorskog pogona (ili sa seniorskim pogonom u županijskoj nekoj ligi). Ako ti grad ne ustupi dvoranu, onda to ode na duplo. Na godišnjoj razini si u minusu kojih 20.000kn, jer članarine u manjim mjestima možeš staviti 100kn (150 maksimum). Sad ako je toj lokalnoj zajednici alternativa dati 20, 30 ili 50 tisuća kuna godišnje ili pustiti da to sve ode u vjetar, onda mislim da to u biti uopće ne bi trebalo biti pitanje.
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. ožujka 2016. u 14:52
a alternativa nije ukinuti sve te nepotrebne troškove?
delegate, zapisničare, kotizacije, suce i ostalo?

20 000 kuna ovima, 20 000 kuna onima, 15 000 kuna tamo, 30 000 kuna na drugu stranu, nakupi se toga.
tako jednostavno ne ide, zato nam valjda svi gradovi i grcaju u dugovima.
[uredio db - 05. ožujka 2016. u 14:54]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.374
05. ožujka 2016. u 14:53
db je napisao/la:
a alternativa nije ukinuti sve te nepotrebne troškove?
delegate, zapisničare, kotizacije, suce i ostalo?
Vidi cijeli citat


Pojasni kako bi se to moglo napraviti?
[uredio markoli - 05. ožujka 2016. u 14:54]
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. ožujka 2016. u 14:56
markoli je napisao/la:
db je napisao/la:
a alternativa nije ukinuti sve te nepotrebne troškove?
delegate, zapisničare, kotizacije, suce i ostalo?
Vidi cijeli citat


?
Vidi cijeli citat



kakav jebeni delegat i zapisničar na utakmici djece?
kakva kotizacija?

imaju li takve lige klinaca i zamjenike zapisničara, kurira, zamjenika kurira, goluba pismonošu?
[uredio db - 05. ožujka 2016. u 14:57]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.374
05. ožujka 2016. u 15:04
db je napisao/la:
markoli je napisao/la:
db je napisao/la:
a alternativa nije ukinuti sve te nepotrebne troškove?
delegate, zapisničare, kotizacije, suce i ostalo?
Vidi cijeli citat


?
Vidi cijeli citat



kakav jebeni delegat i zapisničar na utakmici djece?
kakva kotizacija?

imaju li takve lige klinaca i zamjenike zapisničara, kurira, zamjenika kurira, goluba pismonošu?
Vidi cijeli citat


Šta da klub kaže platit ćemo suce, ali nećemo kotizaciju i delegata?

Baš ga sereš, igraš npr. kadetsku utakmicu, dođu ti dva suca, rade cirkus i nitko ne odgovara za to - delegat je tu da ih ocijeni, uči, ukaže na greške i sl. U svakom sportu to imaš. Moraš imati i zapisnik, voditi evidenciju tko je nastupio, tko ima žuti, crveni ili ne znam koji karton, broj osobnih i ostale pizdarije. Inače bi mogao švercati koga oćeš.

Ko da se klubove pita žele li sve to imati, njima paše što manje toga, jer su i troškovi manji, ali jbga savez određuje pravila, a savezu ipak neka organizacija (UEFA, FIBA, ULEB, EHF, LEN itd itd.) određuje pravila.
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
  • Najnovije
  • Najčitanije