Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
10. lipnja 2021. u 12:40

HRT odbio sudjelovati u cetvrtom nastavku serijala Heroji Vukovara pod izgovorom "nije u duhu vremena"

 

Zato je u duhu vremena zamarati gledatelje Rohinja muslimanima sa cime Hrvati nemaju nikakvog dodira.

 

JRT.

Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
10. lipnja 2021. u 12:53

ARIZIN je napisao/la:

Pa od kuda znaš kakve su čije namjere? Zato sam i stavio, jedini pokazatelj namjera u politici su rezultati upravljanja gradom, a sve ostalo je prodavanje magle. Bandić je prošlost na njega se nam više ni svrhe vraćati, a na kraju birali su ga glasači u Zagrebu tako da je opet bio volja građana, dok su ga mediji podržavali i bio u SDP-u treći mandat je u prvom krugu dobio sa skoro 50%...

Vidi cijeli citat


Ne znam, to je politika. Isključivo osobno mišljenje - vjerujem da žele dobro ovom gradu i da imaju dobre namjere. To bi trebala inače biti pretpostavka kod svih koji se kandidiraju, ali nažalost nije. 

Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
10. lipnja 2021. u 13:04

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Nisam cuo vecu floskuliu nego " oni zele dobro" pa makar i ne znali rijesiti problem. To je takvo pranje mozga i manipulacija rijecima koja se konstantno ponavlja u svrhu izlika...Jel bi nabavio napadaca koji zeli zabiti gol i ima dobre namjere te stvarno voli klub, ali ne zna...Politika i dolazi od rijeci upravljati gradom, a ne tko ima kakve namjere. Ako znas upravljati i dobro vodis onda imas dobre namjere, ako ne znas upravljati i nesposoban si onda nisi imao dobre namjere jer si se prijavio za nesto o cemu ovisi zivot puno ljudi, a zbog tvojih odluka ispastaju. 

Vidi cijeli citat


Kako naučiš upravljati gradom? Kako možeš znati je li netko sposoban upravljati gradom?

 

Jer neka zdrava logika nalaže da netko tko je završio poslijediplomski studij okoliša, društva i razvoja na Cambridgeu ima više kompetencija za upravljanje gradom od nekoga tko je završio "obranu i zaštitu". I upravo znati da ne znaš je odlika najboljih menadžera, neovisno sad o politici, jer ako znaš da nešto ne znaš onda ćeš dovesti ljude koji znaju - najgore je kad ljudi misle da znaju sve. Kao što je Bandić znao sve.

Da se razumijemo, ja nisam Možemo glasač, ja sam glasao za Fokus. Ali mislim da je potpuno nadrealno dovoditi njihove namjere i kompetencije u pitanje nakon što je grad 20 godina vodila klika koja ga je vodila, a u drugom krugu mu je konkurencija bila ona balkanska spodoba koja je pretvorila izbore u nešto što je više podsjećalo na srpske tabloide nego na išta što ima veze s gradom Zagrebom.

 

Pustimo da vidimo što će napraviti. Ne kažem da su savršeni i bezgrešni, ali dam ruku u vatru da će biti najtransparentnija, najuspješnija i najmanje kriminalna vlast u gradu od kad je demokracije u Hrvatskoj. 

Vidi cijeli citat


Po meni su kompetencije i jednom i drugog nikakve, to i je nažalost politika danas.

 

U Rijeci čovjek koji nije dana radio nigdje gdje ga stranka nije stavila, u Osijeku nije baš tako, ali nije ni daleko, Split vodi Puljak kojem (valjda, tako bi rekao prema biografiji) svaka čast na znanstvenoj karijeri, ali za upravljanje nula referenci.

 

Tko bi po meni bio dobar kandidat - netko ko je uspio u privatnom poslu (vodio više ljudi, firmu) ili netko tko je (uspješno) vodio neki veliki državni/gradski sistem tipa: bolnicu, školu, ne znam HEP, Vode ili nešto sl.

 

Sad nam 3/4 najveća grada vode ljudi koji nisu napravili skoro ništa (značajno) u svojim karijerama (ili ništa da bi došli na pozicije da upravljaju milijunima i milijardama), osim Puljka koji ima svoju karijeru, priznat je, al reference nula.

Vidi cijeli citat


Ali nije tako. Ako pogledaš neke od objektivno najbolje vođenih gradova u Hrvatskoj, ono što je konstanta kod njih je da imaju gradonačelnike koji su potpuno predani tome da rade dobro za grad i zaista se trude u svom poslu, nisu nužno ljudi koji imaju menadžersko iskustvo. Hrebak koji je napravio čudo od Bjelovara u jednom mandatu je diplomirani kriminalist, Zurovec koji radi vrhunske stvari u Svetoj Nedelji je FER-ovac. Tvojom logikom dobar gradonačelnik mora biti MBA s CEO iskustvom, a to je gotovo pa nemoguće.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.029
10. lipnja 2021. u 15:40

Bosskovitz je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Nisam cuo vecu floskuliu nego " oni zele dobro" pa makar i ne znali rijesiti problem. To je takvo pranje mozga i manipulacija rijecima koja se konstantno ponavlja u svrhu izlika...Jel bi nabavio napadaca koji zeli zabiti gol i ima dobre namjere te stvarno voli klub, ali ne zna...Politika i dolazi od rijeci upravljati gradom, a ne tko ima kakve namjere. Ako znas upravljati i dobro vodis onda imas dobre namjere, ako ne znas upravljati i nesposoban si onda nisi imao dobre namjere jer si se prijavio za nesto o cemu ovisi zivot puno ljudi, a zbog tvojih odluka ispastaju. 

Vidi cijeli citat


Kako naučiš upravljati gradom? Kako možeš znati je li netko sposoban upravljati gradom?

 

Jer neka zdrava logika nalaže da netko tko je završio poslijediplomski studij okoliša, društva i razvoja na Cambridgeu ima više kompetencija za upravljanje gradom od nekoga tko je završio "obranu i zaštitu". I upravo znati da ne znaš je odlika najboljih menadžera, neovisno sad o politici, jer ako znaš da nešto ne znaš onda ćeš dovesti ljude koji znaju - najgore je kad ljudi misle da znaju sve. Kao što je Bandić znao sve.

Da se razumijemo, ja nisam Možemo glasač, ja sam glasao za Fokus. Ali mislim da je potpuno nadrealno dovoditi njihove namjere i kompetencije u pitanje nakon što je grad 20 godina vodila klika koja ga je vodila, a u drugom krugu mu je konkurencija bila ona balkanska spodoba koja je pretvorila izbore u nešto što je više podsjećalo na srpske tabloide nego na išta što ima veze s gradom Zagrebom.

 

Pustimo da vidimo što će napraviti. Ne kažem da su savršeni i bezgrešni, ali dam ruku u vatru da će biti najtransparentnija, najuspješnija i najmanje kriminalna vlast u gradu od kad je demokracije u Hrvatskoj. 

Vidi cijeli citat


Po meni su kompetencije i jednom i drugog nikakve, to i je nažalost politika danas.

 

U Rijeci čovjek koji nije dana radio nigdje gdje ga stranka nije stavila, u Osijeku nije baš tako, ali nije ni daleko, Split vodi Puljak kojem (valjda, tako bi rekao prema biografiji) svaka čast na znanstvenoj karijeri, ali za upravljanje nula referenci.

 

Tko bi po meni bio dobar kandidat - netko ko je uspio u privatnom poslu (vodio više ljudi, firmu) ili netko tko je (uspješno) vodio neki veliki državni/gradski sistem tipa: bolnicu, školu, ne znam HEP, Vode ili nešto sl.

 

Sad nam 3/4 najveća grada vode ljudi koji nisu napravili skoro ništa (značajno) u svojim karijerama (ili ništa da bi došli na pozicije da upravljaju milijunima i milijardama), osim Puljka koji ima svoju karijeru, priznat je, al reference nula.

Vidi cijeli citat


Ali nije tako. Ako pogledaš neke od objektivno najbolje vođenih gradova u Hrvatskoj, ono što je konstanta kod njih je da imaju gradonačelnike koji su potpuno predani tome da rade dobro za grad i zaista se trude u svom poslu, nisu nužno ljudi koji imaju menadžersko iskustvo. Hrebak koji je napravio čudo od Bjelovara u jednom mandatu je diplomirani kriminalist, Zurovec koji radi vrhunske stvari u Svetoj Nedelji je FER-ovac. Tvojom logikom dobar gradonačelnik mora biti MBA s CEO iskustvom, a to je gotovo pa nemoguće.

Vidi cijeli citat


Upravo to što si napisao je potvrda mog posta.

 

Znači imaš dva "argumenta", a u Hrvatskoj ima oko 130 gradova, većina ih je vođena od loše do osrednje (da ne spominjem kad bi gledali povjesno, imali bi stotine gradonačelnika s više-manje istim ocjenama).

 

Bilo bi čudo da pokoji grad nije vrhunski vođen pa i da stave nepismene nekoliko njih bi se snašlo i dobro vodilo svoj grad.

 

Inače Sv. Nedjelja mi nije baš neki primjer, ima više takvih primjera i kod nas i vani, di je grad blizu velikog središta i onda na osnovu tog (a ovaj je blizu najvećeg i daleko najačeg u HR) profitira. Okej, treba i to iskoristit, ali nije mi to neki vrhunski primjer.

 

p.s nije da baš pratim Bjelovar, nije da ništa ne znam, kakva je to čuda Hrebak napravio?

[uredio basketas - 10. lipnja 2021. u 15:41]
Kako misliš ne može?
muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.400
10. lipnja 2021. u 17:00

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Nisam cuo vecu floskuliu nego " oni zele dobro" pa makar i ne znali rijesiti problem. To je takvo pranje mozga i manipulacija rijecima koja se konstantno ponavlja u svrhu izlika...Jel bi nabavio napadaca koji zeli zabiti gol i ima dobre namjere te stvarno voli klub, ali ne zna...Politika i dolazi od rijeci upravljati gradom, a ne tko ima kakve namjere. Ako znas upravljati i dobro vodis onda imas dobre namjere, ako ne znas upravljati i nesposoban si onda nisi imao dobre namjere jer si se prijavio za nesto o cemu ovisi zivot puno ljudi, a zbog tvojih odluka ispastaju. 

Vidi cijeli citat


Kako naučiš upravljati gradom? Kako možeš znati je li netko sposoban upravljati gradom?

 

Jer neka zdrava logika nalaže da netko tko je završio poslijediplomski studij okoliša, društva i razvoja na Cambridgeu ima više kompetencija za upravljanje gradom od nekoga tko je završio "obranu i zaštitu". I upravo znati da ne znaš je odlika najboljih menadžera, neovisno sad o politici, jer ako znaš da nešto ne znaš onda ćeš dovesti ljude koji znaju - najgore je kad ljudi misle da znaju sve. Kao što je Bandić znao sve.

Da se razumijemo, ja nisam Možemo glasač, ja sam glasao za Fokus. Ali mislim da je potpuno nadrealno dovoditi njihove namjere i kompetencije u pitanje nakon što je grad 20 godina vodila klika koja ga je vodila, a u drugom krugu mu je konkurencija bila ona balkanska spodoba koja je pretvorila izbore u nešto što je više podsjećalo na srpske tabloide nego na išta što ima veze s gradom Zagrebom.

 

Pustimo da vidimo što će napraviti. Ne kažem da su savršeni i bezgrešni, ali dam ruku u vatru da će biti najtransparentnija, najuspješnija i najmanje kriminalna vlast u gradu od kad je demokracije u Hrvatskoj. 

Vidi cijeli citat


Po meni su kompetencije i jednom i drugog nikakve, to i je nažalost politika danas.

 

U Rijeci čovjek koji nije dana radio nigdje gdje ga stranka nije stavila, u Osijeku nije baš tako, ali nije ni daleko, Split vodi Puljak kojem (valjda, tako bi rekao prema biografiji) svaka čast na znanstvenoj karijeri, ali za upravljanje nula referenci.

 

Tko bi po meni bio dobar kandidat - netko ko je uspio u privatnom poslu (vodio više ljudi, firmu) ili netko tko je (uspješno) vodio neki veliki državni/gradski sistem tipa: bolnicu, školu, ne znam HEP, Vode ili nešto sl.

 

Sad nam 3/4 najveća grada vode ljudi koji nisu napravili skoro ništa (značajno) u svojim karijerama (ili ništa da bi došli na pozicije da upravljaju milijunima i milijardama), osim Puljka koji ima svoju karijeru, priznat je, al reference nula.

Vidi cijeli citat


Ali nije tako. Ako pogledaš neke od objektivno najbolje vođenih gradova u Hrvatskoj, ono što je konstanta kod njih je da imaju gradonačelnike koji su potpuno predani tome da rade dobro za grad i zaista se trude u svom poslu, nisu nužno ljudi koji imaju menadžersko iskustvo. Hrebak koji je napravio čudo od Bjelovara u jednom mandatu je diplomirani kriminalist, Zurovec koji radi vrhunske stvari u Svetoj Nedelji je FER-ovac. Tvojom logikom dobar gradonačelnik mora biti MBA s CEO iskustvom, a to je gotovo pa nemoguće.

Vidi cijeli citat


Upravo to što si napisao je potvrda mog posta.

 

Znači imaš dva "argumenta", a u Hrvatskoj ima oko 130 gradova, većina ih je vođena od loše do osrednje (da ne spominjem kad bi gledali povjesno, imali bi stotine gradonačelnika s više-manje istim ocjenama).

 

Bilo bi čudo da pokoji grad nije vrhunski vođen pa i da stave nepismene nekoliko njih bi se snašlo i dobro vodilo svoj grad.

 

Inače Sv. Nedjelja mi nije baš neki primjer, ima više takvih primjera i kod nas i vani, di je grad blizu velikog središta i onda na osnovu tog (a ovaj je blizu najvećeg i daleko najačeg u HR) profitira. Okej, treba i to iskoristit, ali nije mi to neki vrhunski primjer.

 

p.s nije da baš pratim Bjelovar, nije da ništa ne znam, kakva je to čuda Hrebak napravio?

Vidi cijeli citat

Jedna od najvecih zabluda danas je logika da je uspjesno vodjenje biznisa preduvjet za kvalitetno bavljenje politikom. 

Optimalan privatni biznis je fokusiran na privatni profit, stvaranje monopolske situacije, osobno zgrtanje bogatstva, akumuliranje kapitala za individualni entitet i dionicare/suvlasnike.

 

Visoka drzavna politika, a pogotovo nize razine vlasti kao sto je lokalna politika bi trebale biti fokusirane na javno dobro. Dakle netko sa iskustvom u javnom planiranju, urbanizmu, sociologiji, ravnateljica skole, ravnatelj bolnice, netko tko je proveo dugo vremena u gradskim odborima (bez politike, ili vlast ili oporba) itd su vjerovatno puno bolje upoznati s problemoma zajednice, i sigurno imaju vise vjestina da se fokusiraju na probleme tipa razvrstavanje otpada, regulacija prometa, prostorno planiranje, gradski kulturni kalendar, socijalna davanja za potrebne, itd.

 

Sve te stvari su za vrle bizmismene, pogotovo one koji su radili neke mba kurce palce na bledu ili usa - trosak. 


Dovoljno je pogledati obrazovanje nekih od vodecih ljudi velikih gradova: London - odvjetnik za ljudska prava, Amsterdam - socijalne studije, Sydney - studij povijesti, Prag - medicina, Los Angeles - urbano planiranje, Atena - povijest i javna administracija, Hamburg - biologija, Barcelona - filozofija, Tokyo - socijologija...

 

Dakle kako to da su svi ti veliki i uspjesni gradovi vodjeni od ljudi koji nemaju veze s biznisom..?

 

S druge strane, mi smo imali velike biznismene tipa Cacic, Kerum, Oreskovic na vlasti, pa smo vidjeli kako to (ne)funkcionira

Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
10. lipnja 2021. u 17:02

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Nisam cuo vecu floskuliu nego " oni zele dobro" pa makar i ne znali rijesiti problem. To je takvo pranje mozga i manipulacija rijecima koja se konstantno ponavlja u svrhu izlika...Jel bi nabavio napadaca koji zeli zabiti gol i ima dobre namjere te stvarno voli klub, ali ne zna...Politika i dolazi od rijeci upravljati gradom, a ne tko ima kakve namjere. Ako znas upravljati i dobro vodis onda imas dobre namjere, ako ne znas upravljati i nesposoban si onda nisi imao dobre namjere jer si se prijavio za nesto o cemu ovisi zivot puno ljudi, a zbog tvojih odluka ispastaju. 

Vidi cijeli citat


Kako naučiš upravljati gradom? Kako možeš znati je li netko sposoban upravljati gradom?

 

Jer neka zdrava logika nalaže da netko tko je završio poslijediplomski studij okoliša, društva i razvoja na Cambridgeu ima više kompetencija za upravljanje gradom od nekoga tko je završio "obranu i zaštitu". I upravo znati da ne znaš je odlika najboljih menadžera, neovisno sad o politici, jer ako znaš da nešto ne znaš onda ćeš dovesti ljude koji znaju - najgore je kad ljudi misle da znaju sve. Kao što je Bandić znao sve.

Da se razumijemo, ja nisam Možemo glasač, ja sam glasao za Fokus. Ali mislim da je potpuno nadrealno dovoditi njihove namjere i kompetencije u pitanje nakon što je grad 20 godina vodila klika koja ga je vodila, a u drugom krugu mu je konkurencija bila ona balkanska spodoba koja je pretvorila izbore u nešto što je više podsjećalo na srpske tabloide nego na išta što ima veze s gradom Zagrebom.

 

Pustimo da vidimo što će napraviti. Ne kažem da su savršeni i bezgrešni, ali dam ruku u vatru da će biti najtransparentnija, najuspješnija i najmanje kriminalna vlast u gradu od kad je demokracije u Hrvatskoj. 

Vidi cijeli citat


Po meni su kompetencije i jednom i drugog nikakve, to i je nažalost politika danas.

 

U Rijeci čovjek koji nije dana radio nigdje gdje ga stranka nije stavila, u Osijeku nije baš tako, ali nije ni daleko, Split vodi Puljak kojem (valjda, tako bi rekao prema biografiji) svaka čast na znanstvenoj karijeri, ali za upravljanje nula referenci.

 

Tko bi po meni bio dobar kandidat - netko ko je uspio u privatnom poslu (vodio više ljudi, firmu) ili netko tko je (uspješno) vodio neki veliki državni/gradski sistem tipa: bolnicu, školu, ne znam HEP, Vode ili nešto sl.

 

Sad nam 3/4 najveća grada vode ljudi koji nisu napravili skoro ništa (značajno) u svojim karijerama (ili ništa da bi došli na pozicije da upravljaju milijunima i milijardama), osim Puljka koji ima svoju karijeru, priznat je, al reference nula.

Vidi cijeli citat


Ali nije tako. Ako pogledaš neke od objektivno najbolje vođenih gradova u Hrvatskoj, ono što je konstanta kod njih je da imaju gradonačelnike koji su potpuno predani tome da rade dobro za grad i zaista se trude u svom poslu, nisu nužno ljudi koji imaju menadžersko iskustvo. Hrebak koji je napravio čudo od Bjelovara u jednom mandatu je diplomirani kriminalist, Zurovec koji radi vrhunske stvari u Svetoj Nedelji je FER-ovac. Tvojom logikom dobar gradonačelnik mora biti MBA s CEO iskustvom, a to je gotovo pa nemoguće.

Vidi cijeli citat


Upravo to što si napisao je potvrda mog posta.

 

Znači imaš dva "argumenta", a u Hrvatskoj ima oko 130 gradova, većina ih je vođena od loše do osrednje (da ne spominjem kad bi gledali povjesno, imali bi stotine gradonačelnika s više-manje istim ocjenama).

 

Bilo bi čudo da pokoji grad nije vrhunski vođen pa i da stave nepismene nekoliko njih bi se snašlo i dobro vodilo svoj grad.

 

Inače Sv. Nedjelja mi nije baš neki primjer, ima više takvih primjera i kod nas i vani, di je grad blizu velikog središta i onda na osnovu tog (a ovaj je blizu najvećeg i daleko najačeg u HR) profitira. Okej, treba i to iskoristit, ali nije mi to neki vrhunski primjer.

 

p.s nije da baš pratim Bjelovar, nije da ništa ne znam, kakva je to čuda Hrebak napravio?

Vidi cijeli citat


Razlika između tebe i mene je što ti govoriš o idealnim situacijama, a ja o realnima. Odličan gradonačelnik ne mora imati iskustvo vrhunskog menadžera. Hoće li mu ono pomoći? Hoće, ali između Tomaševića i npr Zdravka Mamića - čovjeka s dugogodišnjom vrhunskom menadžerskom karijerom na papiru - ipak neću birati Mamića.

 

A za Hrebaka, ne znam na pamet jer ni ja nisam iz Bjelovara nego površno pratim liberalnu scenu, ali ono što ja znam je da je čovjek prvi u Hrvatskoj uveo potpunu transparentnost trošenja javnog novca u Bjelovaru - sve live i online do razine poslovnih ručkova i dnevnica da svi mogu pratiti, smanjio je broj zaposlenih u gradskoj upravi, povukao dva ili tri puta više novca iz EU fondova, uveo tax-free zone za investiranje, ukinuo prirez, UGP ga je hvalio za vrijeme krize, HUP ga je sad nedavno hvalio, obnovio je kazalište, izgradio novi vrtić, krenuo s gradnjom bazena i toplica... mislim da je ove lokalne dobio sa 70% ili tako nešto odmah u prvom krugu, a realno stranka mu je statistička pogreška na nacionalnoj razini. Ovo je sad ispala megahvala, ali vjerujem da ono malo dokazano dobrih - s naglaskom na "dokazano" - političara treba pohvaliti i treba istaknuti iz močvare.

Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
10. lipnja 2021. u 17:13

muggsy1 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Nisam cuo vecu floskuliu nego " oni zele dobro" pa makar i ne znali rijesiti problem. To je takvo pranje mozga i manipulacija rijecima koja se konstantno ponavlja u svrhu izlika...Jel bi nabavio napadaca koji zeli zabiti gol i ima dobre namjere te stvarno voli klub, ali ne zna...Politika i dolazi od rijeci upravljati gradom, a ne tko ima kakve namjere. Ako znas upravljati i dobro vodis onda imas dobre namjere, ako ne znas upravljati i nesposoban si onda nisi imao dobre namjere jer si se prijavio za nesto o cemu ovisi zivot puno ljudi, a zbog tvojih odluka ispastaju. 

Vidi cijeli citat


Kako naučiš upravljati gradom? Kako možeš znati je li netko sposoban upravljati gradom?

 

Jer neka zdrava logika nalaže da netko tko je završio poslijediplomski studij okoliša, društva i razvoja na Cambridgeu ima više kompetencija za upravljanje gradom od nekoga tko je završio "obranu i zaštitu". I upravo znati da ne znaš je odlika najboljih menadžera, neovisno sad o politici, jer ako znaš da nešto ne znaš onda ćeš dovesti ljude koji znaju - najgore je kad ljudi misle da znaju sve. Kao što je Bandić znao sve.

Da se razumijemo, ja nisam Možemo glasač, ja sam glasao za Fokus. Ali mislim da je potpuno nadrealno dovoditi njihove namjere i kompetencije u pitanje nakon što je grad 20 godina vodila klika koja ga je vodila, a u drugom krugu mu je konkurencija bila ona balkanska spodoba koja je pretvorila izbore u nešto što je više podsjećalo na srpske tabloide nego na išta što ima veze s gradom Zagrebom.

 

Pustimo da vidimo što će napraviti. Ne kažem da su savršeni i bezgrešni, ali dam ruku u vatru da će biti najtransparentnija, najuspješnija i najmanje kriminalna vlast u gradu od kad je demokracije u Hrvatskoj. 

Vidi cijeli citat


Po meni su kompetencije i jednom i drugog nikakve, to i je nažalost politika danas.

 

U Rijeci čovjek koji nije dana radio nigdje gdje ga stranka nije stavila, u Osijeku nije baš tako, ali nije ni daleko, Split vodi Puljak kojem (valjda, tako bi rekao prema biografiji) svaka čast na znanstvenoj karijeri, ali za upravljanje nula referenci.

 

Tko bi po meni bio dobar kandidat - netko ko je uspio u privatnom poslu (vodio više ljudi, firmu) ili netko tko je (uspješno) vodio neki veliki državni/gradski sistem tipa: bolnicu, školu, ne znam HEP, Vode ili nešto sl.

 

Sad nam 3/4 najveća grada vode ljudi koji nisu napravili skoro ništa (značajno) u svojim karijerama (ili ništa da bi došli na pozicije da upravljaju milijunima i milijardama), osim Puljka koji ima svoju karijeru, priznat je, al reference nula.

Vidi cijeli citat


Ali nije tako. Ako pogledaš neke od objektivno najbolje vođenih gradova u Hrvatskoj, ono što je konstanta kod njih je da imaju gradonačelnike koji su potpuno predani tome da rade dobro za grad i zaista se trude u svom poslu, nisu nužno ljudi koji imaju menadžersko iskustvo. Hrebak koji je napravio čudo od Bjelovara u jednom mandatu je diplomirani kriminalist, Zurovec koji radi vrhunske stvari u Svetoj Nedelji je FER-ovac. Tvojom logikom dobar gradonačelnik mora biti MBA s CEO iskustvom, a to je gotovo pa nemoguće.

Vidi cijeli citat


Upravo to što si napisao je potvrda mog posta.

 

Znači imaš dva "argumenta", a u Hrvatskoj ima oko 130 gradova, većina ih je vođena od loše do osrednje (da ne spominjem kad bi gledali povjesno, imali bi stotine gradonačelnika s više-manje istim ocjenama).

 

Bilo bi čudo da pokoji grad nije vrhunski vođen pa i da stave nepismene nekoliko njih bi se snašlo i dobro vodilo svoj grad.

 

Inače Sv. Nedjelja mi nije baš neki primjer, ima više takvih primjera i kod nas i vani, di je grad blizu velikog središta i onda na osnovu tog (a ovaj je blizu najvećeg i daleko najačeg u HR) profitira. Okej, treba i to iskoristit, ali nije mi to neki vrhunski primjer.

 

p.s nije da baš pratim Bjelovar, nije da ništa ne znam, kakva je to čuda Hrebak napravio?

Vidi cijeli citat

Jedna od najvecih zabluda danas je logika da je uspjesno vodjenje biznisa preduvjet za kvalitetno bavljenje politikom. 

Optimalan privatni biznis je fokusiran na privatni profit, stvaranje monopolske situacije, osobno zgrtanje bogatstva, akumuliranje kapitala za individualni entitet i dionicare/suvlasnike.

 

Visoka drzavna politika, a pogotovo nize razine vlasti kao sto je lokalna politika bi trebale biti fokusirane na javno dobro. Dakle netko sa iskustvom u javnom planiranju, urbanizmu, sociologiji, ravnateljica skole, ravnatelj bolnice, netko tko je proveo dugo vremena u gradskim odborima (bez politike, ili vlast ili oporba) itd su vjerovatno puno bolje upoznati s problemoma zajednice, i sigurno imaju vise vjestina da se fokusiraju na probleme tipa razvrstavanje otpada, regulacija prometa, prostorno planiranje, gradski kulturni kalendar, socijalna davanja za potrebne, itd.

 

Sve te stvari su za vrle bizmismene, pogotovo one koji su radili neke mba kurce palce na bledu ili usa - trosak. 


Dovoljno je pogledati obrazovanje nekih od vodecih ljudi velikih gradova: London - odvjetnik za ljudska prava, Amsterdam - socijalne studije, Sydney - studij povijesti, Prag - medicina, Los Angeles - urbano planiranje, Atena - povijest i javna administracija, Hamburg - biologija, Barcelona - filozofija, Tokyo - socijologija...

 

Dakle kako to da su svi ti veliki i uspjesni gradovi vodjeni od ljudi koji nemaju veze s biznisom..?

 

S druge strane, mi smo imali velike biznismene tipa Cacic, Kerum, Oreskovic na vlasti, pa smo vidjeli kako to (ne)funkcionira

Vidi cijeli citat


Upravo to. Drago mi je što su na zadnjim lokalnim izborima pojedinci poput Hrebaka ili Zurovca koji su se istaknuli dobrim rezultatima potvrdili kroz uvjerljiv reizbor, a što su iskočili mnogi drugi potencijalno pozitivni primjeri poput novog gradonačelnika Pule, Tomaševića, one djevojke u Samoboru, Bulja koji je meni definitivno odbojan tip ali je prvi dan mandata uveo transparentnost, sigurno ih ima još.

Drago mi je da se, možda presporo, ali ipak se rađaju neke nove i iskrenije, poštenije opcije u hrvatskoj politici i nadam se da će to ljudi prepoznati. Neovisno o ideologijama u kojima ćemo se uvijek razlikovati jer to je normalno, ali zemlja u čijoj politici bi umjesto HDZ-a, SDP-a, DP-a, Čačića, Suverenista, HNS-a, HSS-a i sličnih bitku vodili Most, Možemo, Fokus i slične stranke - to bi bila vrlo brzo vrlo bolja zemlja za život.

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 13.789
10. lipnja 2021. u 18:27

Pošto sam rodom iz Bjelovara mogu reći da dobro poznam tu scenu...Nažalost, Hrebak je mini Plenković koji više priča o liberalizaciji i puca na žešći populizam. Bjelovar je općenito mjesto, ali i županija kao regija gdje je izuzetno oduvijek bio jak HSLS i HSS. Gradonačelnik prije njega je bio HSS-ovac, Adlešićka kao bivša predsjednica HSLS-a itd. Župan dugogodišnji sa 20 godina je bio Bajs iz HSS, kasnije nezavisan, no to je to...Još je bio u tihom sporazumu sa HDZ-om, a ostali kandidati su bili jako loši i doslovno nije imao pravog protivnika. 

Hrebak se udružio sa HDZ-om i naravno čim si dobar sa državnom vlasti da imaš puno mogućnosti odrađivati neke stvari na lokalnoj razini jer su ti financije otvorene, možeš progurati dosta toga, a dobio je dodatnu mogućnost prošle godine kada je ušao na listi HDZ-a u sabor zajedno sa jednom kolegom i o tome Plenkoviću ovisi vlast. 

Prirez nije samo ukinuo Hrebak, ukinuli sa ga i Čakovec, Valpovo i još par gradova, pa oni desni kao Imotski ili Slavonski Brod koji je daleko veći su ga prepolovili na nekih 5% i idu prema ukidanju. Poznam jednu pročelnicu financija lijevog velikog grada, ok osoba, i kada sam spomenuo transparentnost i Hrebaka, rekla mi je da to gdje se priča o transparentnosti tamo se najviše mulja.Uglavnom, kada je prošle godine trebao biti u samoizolaciji došao je dati podršku vladi, znači na konkretnom primjeru se vidi da je zaobišao pravila, a mjesec danas prije su ljudi baš tamo na poljima u okolici dobili 8  tis kuna kazne radi kršenja mjera iako su bili sami nasred polja. Suprotstavio se MOSTU-u kada su govorili o ukidanju članarine HGK-u, dao je odnosno podržani su ministru Berošu nakon skandala sa korona stranicama i slično...Podržava komplet program na državnoj razini i sudjeluje u vlasti, a vidimo od korupcije u pravosuđu, problem sa zdravstvom do postavljanje jedne Dalićke na čelo pa do prodaje Leda. Njegova ruka u saboru i kolege uvijetuje većinu, a dosta stvari kao što vidimo stagnira, a bez državne razine i promijena teško da se na lokalnim može puno toga napraviti, da pače puno tih općina treba ukinuti. Neki od tih lokalnih bossova su sada u županijskoj skupštini ušli pod HSLS-om, a promijenili su već 5 stranaka.  Njemu je cilj zagospodariti komplet županijom i to će sada preko HDZ-a i uspijeti. Jučer je napustio pregovore jer HDZ nije pristao da iz HSLS bude predsjednik županijske skupštine iako su osvojili samo 6 mandata, HDZ 11, DHSS 2...O toplicama tupi već par godina,a zemljište još nije otkupljeno, neke ulice su u katastrofalnom stanju osobito ona kod bolnice koja je kao da voziš po polju, parking na tom mjestu je također veliki problem osobito zbog obnove bolnice zbog čega svi moraju na glavni ulaz, a teško bolesnima je to dosta daleko. U samom centra grada sa kafićima na korzu je napravljen cirkus, za vrijeme Hrebaka se čak otvorio jedan kod katedrale i narušio izgled same jezge, a sada su se određenima dodatno dale terase i ukinula neka parkirna mjesta uključujući invalidska. Naravno da gradu koji ima najviše kafića po broju stanovnika u Svijetu je to daleko važnije nego parking...Bolji je nego bivši, ali nije on ništa posebno koliko on sam sebe hvali. Slične govore je imao i Plenković pred parlamentarne izbore, čovjek bi pomislio da idemo stvarno sa projektima  prema razini Austrije i Švicarske. 

 

baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
10. lipnja 2021. u 21:38

muggsy1 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Nisam cuo vecu floskuliu nego " oni zele dobro" pa makar i ne znali rijesiti problem. To je takvo pranje mozga i manipulacija rijecima koja se konstantno ponavlja u svrhu izlika...Jel bi nabavio napadaca koji zeli zabiti gol i ima dobre namjere te stvarno voli klub, ali ne zna...Politika i dolazi od rijeci upravljati gradom, a ne tko ima kakve namjere. Ako znas upravljati i dobro vodis onda imas dobre namjere, ako ne znas upravljati i nesposoban si onda nisi imao dobre namjere jer si se prijavio za nesto o cemu ovisi zivot puno ljudi, a zbog tvojih odluka ispastaju. 

Vidi cijeli citat


Kako naučiš upravljati gradom? Kako možeš znati je li netko sposoban upravljati gradom?

 

Jer neka zdrava logika nalaže da netko tko je završio poslijediplomski studij okoliša, društva i razvoja na Cambridgeu ima više kompetencija za upravljanje gradom od nekoga tko je završio "obranu i zaštitu". I upravo znati da ne znaš je odlika najboljih menadžera, neovisno sad o politici, jer ako znaš da nešto ne znaš onda ćeš dovesti ljude koji znaju - najgore je kad ljudi misle da znaju sve. Kao što je Bandić znao sve.

Da se razumijemo, ja nisam Možemo glasač, ja sam glasao za Fokus. Ali mislim da je potpuno nadrealno dovoditi njihove namjere i kompetencije u pitanje nakon što je grad 20 godina vodila klika koja ga je vodila, a u drugom krugu mu je konkurencija bila ona balkanska spodoba koja je pretvorila izbore u nešto što je više podsjećalo na srpske tabloide nego na išta što ima veze s gradom Zagrebom.

 

Pustimo da vidimo što će napraviti. Ne kažem da su savršeni i bezgrešni, ali dam ruku u vatru da će biti najtransparentnija, najuspješnija i najmanje kriminalna vlast u gradu od kad je demokracije u Hrvatskoj. 

Vidi cijeli citat


Po meni su kompetencije i jednom i drugog nikakve, to i je nažalost politika danas.

 

U Rijeci čovjek koji nije dana radio nigdje gdje ga stranka nije stavila, u Osijeku nije baš tako, ali nije ni daleko, Split vodi Puljak kojem (valjda, tako bi rekao prema biografiji) svaka čast na znanstvenoj karijeri, ali za upravljanje nula referenci.

 

Tko bi po meni bio dobar kandidat - netko ko je uspio u privatnom poslu (vodio više ljudi, firmu) ili netko tko je (uspješno) vodio neki veliki državni/gradski sistem tipa: bolnicu, školu, ne znam HEP, Vode ili nešto sl.

 

Sad nam 3/4 najveća grada vode ljudi koji nisu napravili skoro ništa (značajno) u svojim karijerama (ili ništa da bi došli na pozicije da upravljaju milijunima i milijardama), osim Puljka koji ima svoju karijeru, priznat je, al reference nula.

Vidi cijeli citat


Ali nije tako. Ako pogledaš neke od objektivno najbolje vođenih gradova u Hrvatskoj, ono što je konstanta kod njih je da imaju gradonačelnike koji su potpuno predani tome da rade dobro za grad i zaista se trude u svom poslu, nisu nužno ljudi koji imaju menadžersko iskustvo. Hrebak koji je napravio čudo od Bjelovara u jednom mandatu je diplomirani kriminalist, Zurovec koji radi vrhunske stvari u Svetoj Nedelji je FER-ovac. Tvojom logikom dobar gradonačelnik mora biti MBA s CEO iskustvom, a to je gotovo pa nemoguće.

Vidi cijeli citat


Upravo to što si napisao je potvrda mog posta.

 

Znači imaš dva "argumenta", a u Hrvatskoj ima oko 130 gradova, većina ih je vođena od loše do osrednje (da ne spominjem kad bi gledali povjesno, imali bi stotine gradonačelnika s više-manje istim ocjenama).

 

Bilo bi čudo da pokoji grad nije vrhunski vođen pa i da stave nepismene nekoliko njih bi se snašlo i dobro vodilo svoj grad.

 

Inače Sv. Nedjelja mi nije baš neki primjer, ima više takvih primjera i kod nas i vani, di je grad blizu velikog središta i onda na osnovu tog (a ovaj je blizu najvećeg i daleko najačeg u HR) profitira. Okej, treba i to iskoristit, ali nije mi to neki vrhunski primjer.

 

p.s nije da baš pratim Bjelovar, nije da ništa ne znam, kakva je to čuda Hrebak napravio?

Vidi cijeli citat

Jedna od najvecih zabluda danas je logika da je uspjesno vodjenje biznisa preduvjet za kvalitetno bavljenje politikom. 

Optimalan privatni biznis je fokusiran na privatni profit, stvaranje monopolske situacije, osobno zgrtanje bogatstva, akumuliranje kapitala za individualni entitet i dionicare/suvlasnike.

 

Visoka drzavna politika, a pogotovo nize razine vlasti kao sto je lokalna politika bi trebale biti fokusirane na javno dobro. Dakle netko sa iskustvom u javnom planiranju, urbanizmu, sociologiji, ravnateljica skole, ravnatelj bolnice, netko tko je proveo dugo vremena u gradskim odborima (bez politike, ili vlast ili oporba) itd su vjerovatno puno bolje upoznati s problemoma zajednice, i sigurno imaju vise vjestina da se fokusiraju na probleme tipa razvrstavanje otpada, regulacija prometa, prostorno planiranje, gradski kulturni kalendar, socijalna davanja za potrebne, itd.

 

Sve te stvari su za vrle bizmismene, pogotovo one koji su radili neke mba kurce palce na bledu ili usa - trosak. 


Dovoljno je pogledati obrazovanje nekih od vodecih ljudi velikih gradova: London - odvjetnik za ljudska prava, Amsterdam - socijalne studije, Sydney - studij povijesti, Prag - medicina, Los Angeles - urbano planiranje, Atena - povijest i javna administracija, Hamburg - biologija, Barcelona - filozofija, Tokyo - socijologija...

 

Dakle kako to da su svi ti veliki i uspjesni gradovi vodjeni od ljudi koji nemaju veze s biznisom..?

 

S druge strane, mi smo imali velike biznismene tipa Cacic, Kerum, Oreskovic na vlasti, pa smo vidjeli kako to (ne)funkcionira

Vidi cijeli citat


A sto si ti majke ti mile vidio kako funkcionira na primjeru Oreskovica? Pa Oreskovic je tata za sve ove debile koji su od 90 do ove godine bili u hr politici. Zato su ga se i brzinski rijesili jer je covjek trazio manji utjecaj drzave i rezanje drzave. Pa su se odmah pobunili ovi tvoji prvoborci i aktivisti koji sad vladaju Zagrebom. Ali priglupi Hrvat ce se sprdati s Oreskovicem jer ne zna dobro hrvatski, ali sto taj isti priglupi Hrvat kurca ne kuzi o ekonomiji i nije u stanju niti procitati svoju obracunsku listu je najveci problem. Uostalom hr gospodarstvo je i najvise napredovalo dok je bila ona medju faza i drkanje oko formiranja vlasti iz cistog razloga jer je drzava nije bila u mogucnosti sjebati svojim odlukama sve sto se moze. 

 

A jos je smijesnije ovo nabrajanje tko je na celu eu gradova. Njihove ekonomije su se izgradile zna se cijom zaslugom, a sad kad je jednom sustav izgradjen i onda razni sociolozi i politolozi mogu i vladati tim istim gradovima. Uostalom u Hr se ima idealizirana slika politicara sa zapada, to su u par deka jednako nesposobni idioti kao i ovdje samo sto je sistem postavljen drukcije. Cijela prica i filozofija.

nikoništ
nikoništ
Dokazano ovisan
Pristupio: 06.06.2013.
Poruka: 16.970
10. lipnja 2021. u 23:41

Danas slusam izjavu Jaksica, o borbi za fotelje i vlast u sdp-u. Majstor je dosao u Sabor i postao to kaj je, jer je otisao Bernardicu plakati, kad ga Keser nije stavil na listu.