Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
06. prosinca 2011. u 15:32
Vilenjak je napisao/la:
dimnjacar je napisao/la:


A desnica, po meni je isto sranje kao i levica, samo se gleda svoj interes... na tu temu mi se svidja poanta americke povijesti X. Svaki radikalizam je u sustini magla.


Vidi cijeli citat

prava desnica bi napravila nacionalnu banku,uvela ZERP,zaštitila svetinje Domovinskog rata,javno govorila o dobrom i lošem o ulasku u Europu,pa neka narod odluči,a ne nas bombardirati po svim medijima da jEU nema loših opcija,a kad bi većina ostala u ancionalnom vlasništvu,i kada bi se napravila gospodarski jaka strategija,plan podizanja turizma na najviše grane,kao i poljoprivreda,tada nam nitko nebi trebao
Vidi cijeli citat




na drugom katu, gospon
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
06. prosinca 2011. u 15:58
mad skillz je napisao/la:
Ispada da se večina stanovnika ove države boji MMF-a ka đava svete vode, umjesto da se boje toga da nam padne kreditni rejting koji je već sad očajan BBB-. Padne li nam rejting samo za stupanj niže to će vjerojatno značit buduća zaduživanja po kamati od 7% i više. Takvo zaduživanje je stvarno preskupo pa makar se dogodilo čudo i cijelo bude uloženo u kapitalne investicije. Pregovori s MMF-om mogu samo donijeti jednu stvar, a to je povećanje povjerenja svjetskog financijskog sektora u naše državne obveznice. Na kraju krajeva jedino što je važno za dobivanje jeftinijih kredita je to povjerenje. Za kreditora je manje bitna veličina tvog ukupnog duga, puno je bitnija njegova vjera da ćeš ti njegov kredit moć vratit. Da nije tako, SAD i sve velike zemlje koje su u biti prezadužene bi odavno propale...
Vidi cijeli citat


da, to je ona granica između investicijskog kreditnog rejtinga i špekulativnog rejtinga... možda pozivanje MMF-a na neki razgovor ne bi bilo loše, ali nadam se da više od toga neće biti potrebno..

Ma jedan od problema je što smo se mi nismo zaduživali da bi investirali u projekte s povratom, nego smo više-manje ulagali u sektor nerazmjenjivih dobara.. za razliku od Poljaka, Slovaka i drugih tranzicijskih zemalja...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
06. prosinca 2011. u 16:03
dimnjacar je napisao/la:
Ma iluzorno je da o tome i govorim.

Politicar je po defoltu djubre.... kurvanjski posao.

Uvijek ce se birati manje zlo, posebno kod nas...

A desnica, po meni je isto sranje kao i levica, samo se gleda svoj interes... na tu temu mi se svidja poanta americke povijesti X. Svaki radikalizam je u sustini magla.

Ali to ne znaci da su mi desnicari jednako "dragi" kao jugovici manje zlo, ebiga...


Vidi cijeli citat


ma nitko ne govori o radikalizmu kada govori o desnici... nego o zaštiti nacionalnih interesa za početak, pa zatim protivljenje ulasku u EU uz kvalitetan ekonomski program i slično.... ja i dalje mislim da je HSP imao dobar ekonomski program i dobar stav glede zaštite nacionalnih interesa... ali kad pogledate cijelu kampanju - nije postojala niti jedna emisija u kojoj bi bilo sučeljavanje gdje se mogao iznijeti ekonomski program.. ne računam ono ruglo na HRT-u gdje je bilo 30 budala i 5 normalnih ljudi.. tako da se cijela kampanja svodila na to da ne glasaš ZA, nego PROTIV određenih opcija..
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
06. prosinca 2011. u 16:09
markoli je napisao/la:
mad skillz je napisao/la:
Ispada da se večina stanovnika ove države boji MMF-a ka đava svete vode, umjesto da se boje toga da nam padne kreditni rejting koji je već sad očajan BBB-. Padne li nam rejting samo za stupanj niže to će vjerojatno značit buduća zaduživanja po kamati od 7% i više. Takvo zaduživanje je stvarno preskupo pa makar se dogodilo čudo i cijelo bude uloženo u kapitalne investicije. Pregovori s MMF-om mogu samo donijeti jednu stvar, a to je povećanje povjerenja svjetskog financijskog sektora u naše državne obveznice. Na kraju krajeva jedino što je važno za dobivanje jeftinijih kredita je to povjerenje. Za kreditora je manje bitna veličina tvog ukupnog duga, puno je bitnija njegova vjera da ćeš ti njegov kredit moć vratit. Da nije tako, SAD i sve velike zemlje koje su u biti prezadužene bi odavno propale...
Vidi cijeli citat


da, to je ona granica između investicijskog kreditnog rejtinga i špekulativnog rejtinga... možda pozivanje MMF-a na neki razgovor ne bi bilo loše, ali nadam se da više od toga neće biti potrebno..

Ma jedan od problema je što smo se mi nismo zaduživali da bi investirali u projekte s povratom, nego smo više-manje ulagali u sektor nerazmjenjivih dobara.. za razliku od Poljaka, Slovaka i drugih tranzicijskih zemalja...
Vidi cijeli citat


A dokad ćemo se zaduživati?  Kad ćemo malo smanjit dug?  Ono, pokrit se koliko je lancun dugačak...
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
06. prosinca 2011. u 16:15
Kauboj je napisao/la:
markoli je napisao/la:
mad skillz je napisao/la:
Ispada da se večina stanovnika ove države boji MMF-a ka đava svete vode, umjesto da se boje toga da nam padne kreditni rejting koji je već sad očajan BBB-. Padne li nam rejting samo za stupanj niže to će vjerojatno značit buduća zaduživanja po kamati od 7% i više. Takvo zaduživanje je stvarno preskupo pa makar se dogodilo čudo i cijelo bude uloženo u kapitalne investicije. Pregovori s MMF-om mogu samo donijeti jednu stvar, a to je povećanje povjerenja svjetskog financijskog sektora u naše državne obveznice. Na kraju krajeva jedino što je važno za dobivanje jeftinijih kredita je to povjerenje. Za kreditora je manje bitna veličina tvog ukupnog duga, puno je bitnija njegova vjera da ćeš ti njegov kredit moć vratit. Da nije tako, SAD i sve velike zemlje koje su u biti prezadužene bi odavno propale...
Vidi cijeli citat


da, to je ona granica između investicijskog kreditnog rejtinga i špekulativnog rejtinga... možda pozivanje MMF-a na neki razgovor ne bi bilo loše, ali nadam se da više od toga neće biti potrebno..

Ma jedan od problema je što smo se mi nismo zaduživali da bi investirali u projekte s povratom, nego smo više-manje ulagali u sektor nerazmjenjivih dobara.. za razliku od Poljaka, Slovaka i drugih tranzicijskih zemalja...
Vidi cijeli citat


A dokad ćemo se zaduživati?  Kad ćemo malo smanjit dug?  Ono, pokrit se koliko je lancun dugačak...
Vidi cijeli citat


ja nisam za zaduživanje da se razumijemo... ali ako budemo primorani to činiti zbog loše fiskalne politike, naravno da je bolje zadužiti se uz nižu kamatnu stopu...

ovo za usporedbu investiranja hrvatske i sličnih zemalja govorim u zadnjih 20 godina općenito, ne za zadnje 2-3 godina...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
06. prosinca 2011. u 16:30
Kauboj je napisao/la:
markoli je napisao/la:
mad skillz je napisao/la:
Ispada da se večina stanovnika ove države boji MMF-a ka đava svete vode, umjesto da se boje toga da nam padne kreditni rejting koji je već sad očajan BBB-. Padne li nam rejting samo za stupanj niže to će vjerojatno značit buduća zaduživanja po kamati od 7% i više. Takvo zaduživanje je stvarno preskupo pa makar se dogodilo čudo i cijelo bude uloženo u kapitalne investicije. Pregovori s MMF-om mogu samo donijeti jednu stvar, a to je povećanje povjerenja svjetskog financijskog sektora u naše državne obveznice. Na kraju krajeva jedino što je važno za dobivanje jeftinijih kredita je to povjerenje. Za kreditora je manje bitna veličina tvog ukupnog duga, puno je bitnija njegova vjera da ćeš ti njegov kredit moć vratit. Da nije tako, SAD i sve velike zemlje koje su u biti prezadužene bi odavno propale...
Vidi cijeli citat


da, to je ona granica između investicijskog kreditnog rejtinga i špekulativnog rejtinga... možda pozivanje MMF-a na neki razgovor ne bi bilo loše, ali nadam se da više od toga neće biti potrebno..

Ma jedan od problema je što smo se mi nismo zaduživali da bi investirali u projekte s povratom, nego smo više-manje ulagali u sektor nerazmjenjivih dobara.. za razliku od Poljaka, Slovaka i drugih tranzicijskih zemalja...
Vidi cijeli citat


A dokad ćemo se zaduživati?  Kad ćemo malo smanjit dug?  Ono, pokrit se koliko je lancun dugačak...
Vidi cijeli citat


Dokle god je liberalni kapitalizam dominantna ekonomska teorija u gospodarstvu dug je neizbježan. Reci mi jednu zemlju koja njeguje slobodno tržište a da nije zadužena? Današnja ekonomija počiva na dugu. Najbolji primjer, država koja je to izmislila i dan danas najsnažnije promovira taj koncept je zemlja u kojoj živiš.

Ne treba se plašit duga. On nije neki bauk (ne mislim na Arsena, da se Dimni i sVileni ne naljute) ukoliko se ulaže gdje treba, a ne da ode na kupovanje socijalnog mira... Uvjeren sam da je došao kraj toga kod nas. Ne zbog toga što se posebno promijenila svijest u hrvatskih političara, nego zbog toga što jednostavno više nemaju izbora... 

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.580
06. prosinca 2011. u 16:39

SLAVKO LINIĆ

Još nije ministar, a već izvrijeđao kupce škverova

Veliki izazov za Kukuriku vladu bit će rješavanje problema domaće brodogradnje, a ne može se reći da su dobro započeli. Iako još nije sjeo u ministarsku fotelju Slavko Linić već je uspio izvrijeđati Danka Končara jedinog zainteresiranog za kupnju 3. maja, Kraljevice i Brodotrogira

Linića je zasmetalo što je Končar najavio da će zatražiti naknadu štete za dosadašnje troškove, ukoliko nova vlada – što je sam Linić najavio - zaustavi proces privatizacije i krene u raspisivanje novog natječaja.

Izgledni novi ministra financija poručio je Končaru preko Večernjeg lista da je zajedno s premijerkom Jadrankom Kosor prevario javnost i da uopće nikad nije bio ozbiljan kandidat za brodogradilišta.

'Končar može govoriti da mu je kriva vlada, ali imao je dovoljno vremena da privede stvari kraju ili da odustane. Umjesto da pogne glavu i ispriča se za sramotu koju je učinio, on bi još i naknadu', rekao je Linić koji prema svemu sudeći uopće neće pokrivati resor gospodarstva, pod koji spada i brodogradnja, već će glavnu riječ imati Radimir Čačić.

Brodogradnja nije strateška industrijska grana

Institut za javne financije napravio je istraživanje koliko su brodogradilišta prepreka fiskalnoj konsolidaciji, i rezultati su porazni.

Zaključeno je kako teza o brodogradnji kao o strateškoj inudstrijskoj grani ne stoje. Državne potpore i ukupni godišnji gubici u pojedinim godinama, pokazuje analiza, nadilaze ukupnu vrijednost isporučenih brodova.

Zbog toga se konstatira da visoke potpore škverovima potkopavaju financijsku stabilnost države i provedbu očekivanih fiskalnih konsolidacija.

U tvrtci Jadranska ulaganja koju vodi Končarov sin Nenad na Linićev napad ostali su hladni. Štoviše, Končar mlađi kaže da on cijeni iskrene ljude koji kažu ono što misle.

'Ne želimo Liniću odgovarati preko medija. Jasno je da će novoj vladi trebati vremena da se upozna s problematikom. Po svemu sudeći oni još nemaju čvrst konsenzus oko brodogradilišta, i o tome sigurno neće odlučivati samo jedan čovjek. Nećemo u tome smetati već ćemo biti konstruktivan element', smiruje tenzije Nenad Končar.

I bez Linićevog istupa, jedina dva ponuđača za kupnju domaćih škverova, uz Jadranska ulaganja tu je i samoborski DIV, dovoljno su napeta i nervozna. Privatizacija je doslovno zapela u slijepoj ulici. Samoborci su najavili da su oni u igri još samo do 31. siječnja kad će povući svoju ponudu za Brodosplit.

I Končar potvrđuje da su se pregovori s državom zadnjih mjesec dana bili samo šminka, razgovor bez sadržaja, iako su dvije strane trebale zajednički utanačiti sadržaj kupoprodajnih ugovora.

On se nada da će nova vlada imati jasnu i dobro promišljenu politiku prema brodogradilištima. A kao krucijalnu stvar ističe da se mora promijeniti odluka da kupci škverova moraju plaćati jedan posto od ukupnih godišnjih prihoda na ime koncesijske naknade za korištenje pomorskog dobra.

'Bespredmetno je sad pričati hoćemo li mi tražiti naknadu štete ako se zaustavi privatizacija. Nisu tu važni niti Linić niti Končar. Važno je samo to da ako ostane ti jedan posto zaboravite na hrvatsku brodogradnju!', kaže Končar objašnjavajući kako se radi o niskoprofitabilnoj djelatnosti i u najboljim godinama.

Kako se Linić nije javljao na naše pozive, ima li Kukuriku koalicija čvrsto i jasno stajalište što napraviti s brodogradnjom priupitali smo njihovog gospodarskog stratega Branka Grčića, izglednog novog ministra regionalnog razvoja.

Od započetog procesa privatizacije, kaže on, neće se odmah odustati. Pokušat će se postići dogovor s Jadranskim ulaganjima i DIV-om u narednih mjesec-dva. Uz to zatražit će nove konzultacije s Europskom komisijom.

'Imamo dvije opcije ukoliko trenutni natječaj propadne. Pokrenuti restrukturiranje unutrašnjim snagama, što bi se baziralo na zadržavanju osnovne djelatnosti a prodaju svih popratnih, manjih tvrtki ili ćemo ići u još jedan ciklus privatizacije', objašnjava Grčić.

Ističe kako razumije Končara kad se žali zbog neprimjerene koncesijske naknade jer je i po njemu to 'dosta restriktivan uvjet'.
Domovine sin
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
06. prosinca 2011. u 16:43
mad skillz je napisao/la:
Kauboj je napisao/la:
markoli je napisao/la:
mad skillz je napisao/la:
Ispada da se večina stanovnika ove države boji MMF-a ka đava svete vode, umjesto da se boje toga da nam padne kreditni rejting koji je već sad očajan BBB-. Padne li nam rejting samo za stupanj niže to će vjerojatno značit buduća zaduživanja po kamati od 7% i više. Takvo zaduživanje je stvarno preskupo pa makar se dogodilo čudo i cijelo bude uloženo u kapitalne investicije. Pregovori s MMF-om mogu samo donijeti jednu stvar, a to je povećanje povjerenja svjetskog financijskog sektora u naše državne obveznice. Na kraju krajeva jedino što je važno za dobivanje jeftinijih kredita je to povjerenje. Za kreditora je manje bitna veličina tvog ukupnog duga, puno je bitnija njegova vjera da ćeš ti njegov kredit moć vratit. Da nije tako, SAD i sve velike zemlje koje su u biti prezadužene bi odavno propale...
Vidi cijeli citat


da, to je ona granica između investicijskog kreditnog rejtinga i špekulativnog rejtinga... možda pozivanje MMF-a na neki razgovor ne bi bilo loše, ali nadam se da više od toga neće biti potrebno..

Ma jedan od problema je što smo se mi nismo zaduživali da bi investirali u projekte s povratom, nego smo više-manje ulagali u sektor nerazmjenjivih dobara.. za razliku od Poljaka, Slovaka i drugih tranzicijskih zemalja...
Vidi cijeli citat


A dokad ćemo se zaduživati?  Kad ćemo malo smanjit dug?  Ono, pokrit se koliko je lancun dugačak...
Vidi cijeli citat


Dokle god je liberalni kapitalizam dominantna ekonomska teorija u gospodarstvu dug je neizbježan. Reci mi jednu zemlju koja njeguje slobodno tržište a da nije zadužena? Današnja ekonomija počiva na dugu. Najbolji primjer, država koja je to izmislila i dan danas najsnažnije promovira taj koncept je zemlja u kojoj živiš.

Ne treba se plašit duga. On nije neki bauk (ne mislim na Arsena, da se Dimni i sVileni ne naljute) ukoliko se ulaže gdje treba, a ne da ode na kupovanje socijalnog mira... Uvjeren sam da je došao kraj toga kod nas. Ne zbog toga što se posebno promijenila svijest u hrvatskih političara, nego zbog toga što jednostavno više nemaju izbora... 

Vidi cijeli citat


slažem se, a u biti zaduživanje kod zemalja u tranziciji je sasvim normalna stvar, ali razlika je u tome u šta se točno ulaže... jbga mi (sve vlade) nismo imali nikakvu dugoročnu viziju i zbog toga se dug ovoliko nagomilao bez naznaka da će biti manji u budućnosti ...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
06. prosinca 2011. u 16:48
markoli, upravo tako. Zaduživanjem u prošlosti i njegovim neadekvatnim trošenjem smo žrtvovali sadašnjost, a pošto u tome nismo imali nikakvu mjeru žrtvovali smo i dobar dio budućnosti. Drugim riječima što smo sijali tijekom posjednjih 15 godina to ćemo sad i u bliskoj budućnosti požnjet...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
06. prosinca 2011. u 16:48
Kauboj je napisao/la:
A dokad ćemo se zaduživati?  Kad ćemo malo smanjit dug?  Ono, pokrit se koliko je lancun dugačak...
Vidi cijeli citat

a) Kad budemo smanjili rashode proračuna ili
b)kad dovoljno povećamo prihode proračuna

Nama treba i  a) i b)
međutim obzirom da povećanje prihoda direktno ovisi o porezima kojima se tereti gospodarstvo koje se ne pokreće preko noći očito je da će se morati prvo zabaviti rashodima.
znači, smanjenje ili zamrzavanje ukupne mase plaća iz proračuna, smanjenja subvencija, manje socijalnih davanja i sl.
preusmjeriti dio iz tekuće potrošnje u investicije koje mogu potaknuti gospodarski oporavak (zvuči dobro, ali to je tek pravi crapshoot!)
s druge strane, možda će se morati povećati porezne prihode, ali to će sigurno ići diferencirano - porez na imovinu (neaktivnu imovinu), porez na dividende, prilagodba poreza na dobit, možda jači porez na dohodak najbogatijima - dosljedna naplata poreza uz pomoć korištenja OIBa i sl.
Da se pola od toga napravi - dobro... bar bi se naznačilo da se zna što je potrebno uraditi.
Naravno, sve će to generirati ulična sranja...orače cesta i slično, ali koga briga. Posao se mora odraditi i tko to ne razumije, ne razumije trenutak u kojem se Hrvatska nalazi.
  • Najnovije
  • Najčitanije