Hrvatska politička scena

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.251
20. ožujka 2024. u 14:45

Munchen je napisao/la:

Lionel Mandrake je napisao/la:

... gotovo svaki treći Hrvat birač HDZ-a. ...

Vidi cijeli citat

Zapravo svaki (da zaokružim) 17.-i (i to prema broju onih koji imaju pravo glasa). Prema zadnjim parlamentarnim izborima.

Vidi cijeli citat


600.000 od ukupno 3.600.000.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
Mr. Pennypacker
Mr. Pennypacker
Dokazano ovisan
Pristupio: 08.06.2012.
Poruka: 15.676
20. ožujka 2024. u 14:54

Švaba Miškovac je napisao/la:

Otprilike isto pitanje mozemo postaviti za glasace SDP-a.

 

Inace ne znam jel ovo neki trik, ali svi lijevi napustaju SDP koaliciju, ili im se Milanovic ne svidja ili planiraju neku koaliciju nakon izbora. Ako predju prag samostalno.

 

Vidi cijeli citat

Nije trik, ljudi zele ostati u oporbi, tamo im je super. Na vlast ne zele, zato su i stali uz Grbina prvotno jer su znali da nece pobjediti HDZa i ostati lijepo u oporbi.

RIJEKA PRVAK! FF! √ Kako skrtac cuvan za se tu lipotu doma svoj'ga se lipote, cuda svita nisu sjena kraja moj'ga
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.251
20. ožujka 2024. u 15:05

KikiRiki23 je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Pogrešna je percepcija da se Milanovića tretira kao "galamđiju" i bahatog klauna....Realno, tako se ponaša, ali to mu je u očima hrvatske javnosti plus, a ne minus. On je davno naučio da u politici nije bitno što radiš, već ono što kažeš i način na koji to kažeš zato se može povući paralela sa Mamićem u nogometu koji je radio na sličnom principu kroz manipulaciju, prepirke i razaranje te tako skrivao one interne stvari koje je odrađivao u sjeni. 

Razlog zašto je pao kao premijer je korupcija i jako loša upravljačka slika Hrvatske kako na ekonomskom planu, tako i na unutarnjoj i vanjskoj politici. Ne zato jer je "komunjara" i jer nekome nije odgovarao njegov stil govora ( zato je i izabran za predsjednika) na funkciji gdje može napraviti daleko manje štete. Na parlamentarnim izborima 2011 Kukuriku koalicija je dobila skoro milion glasova, tj. 960 000. Najviše još od 2000 i opet SDP-ove koalicije samo smo ovaj put imali nekoliko stotina tisuća manje birača. Ni jedna HDZ-ova vlada niti koalicija nije dobila takav broj glasova još od Tuđmana. 

Ukupno su dobili 80 mandata, a svi znamo da je 76 potrebno za sastavljanje vlade. HDZ je bio poražen do temelja 47 mandata od čega je cirkus bio potpun sa bracom i sekom Kerumom na listi. Čak 6 mandata su dobili laburisti, imali smo 8 manjinaca, a SDP-ova vlada je imala nikad veći broj Srba za ministre i to samo 15-ak godina nakon Oluje te Domovinskog rata čime je pala teza o "ustašoidnoj" Hrvatskoj koju su propagirali čitavo vrijeme, tolerirali paljenje hrvatske zastave( Jovanović), nametanje ćirilice u grad kao što je Vukovar ili zazivali ponovno bacanje neprijatelja u jame( Stazić)... Drugim riječima lijeva strana je držala preko oko 2/3 sabora.

Na idućim izborima protiv Plenkovića 2016 godine ista koalicija sa Milanoviće  je dobila 300 000 manje glasova. Dok je HDZ imao rast 120 000 i uvjerljivo pobjedio sa 695 000 glasova. 

U spomenutom razdoblju od 2012 do 2015 ekonomija je imala čak 12 kvartala pada, tj. do posljednje godine mandata smo ostali u recesiji, od čega čak 11 pod Milanovićevom vladom. Čak je katastrofalna vlada J. Kosor imala 2011 dva uzastopna kvartala rasta Bdp-a. 

Prosječna plaća je u spomenutom razdoblju je stagnirala čitavo vrijeme.

Minimalna plaća 

            bruto / neto

2012   2 814/ 2 244

2013   2 984/ 2 362

2014   3 017/ 2 385

2015   3 029/ 2 423

2016   3 120/ 2 496

2017   3 276/ 2 630

2018   3 545/ 2 751

2019   3 750/ 3 000

....

2024   6 333/ 5 104 

 

Broj zaposlenih prosinac 2011 ( 1.367.872 osoba)

Broj zaposlenih prosinac 2015 ( 1.367.872 osoba) 

Broj zaposlenih prosinac 2020 ( 1 527 697  osoba )

Broj zaposlenih prosinac 2023 ( 1 653 778 osoba )

Smanjivale su se plaće javnom sektoru i zdravstvu...Što je najgore kada su granice postale otvorene što je normalno gurnulo velik broj kvalificiranih djelatnika prema inozemstvu. 

Što se korupcije tiče...

Tomislav Sauha, Holy, Šegel, Zmajlović, Kotromanović, Linić, Merzel, Smiljanec...pa sve do optužbe Linića kao tadašnjeg zamjenika protiv Milanovića za korupciju, nepotizam i šteti nacionalnih intresa te kako je koristio represivni aparat i javljao tadašjnoj šefici porezne uprave Smiljanec o tijeku istrage...

Niti je Plenković domoljub niti desničar, da pače od sprječavanja istraga o Domovinskom ratu, pogodovanjem SDSS-u, Istanbulskoj, podjelama u Kninu...rekord po broju korupcija i afera. Međutim, nije ni Milanović samo klaun te iza njega stoji broj afera, korupcije kao i loša ekonomija. Dva brata u dvije različite stranke čija mjesta da zamjeniš nebi osjetio. 

Ono što ih razlikuje je daleko bolja ekonomija kod Plenkovića što statistika pokazuje bez obzira na afere, kriminal i ostale stari koje su se događale tijekom mandata. Dok naši ljudi dobivaju povišice bez obzira je li tome razlog politička kupovina, dobra ekonomija ili neki drugi razlog te imaju veća primanja do tada će afere biti sporedne. 

Vidi cijeli citat


Zamisli... ka da je u to vrime bila neka, neznan, ... globalna kriza?

Prosječna cjena nekretnine u RH je na kraju Milanovićeve vlade bila ~200 eura niža nego na početku (na kraju one monumentalno lopovske HDZove vlade). 

Triba sagledat malo iz šireg spektra, a ne copy-paste """statistike""" sa twittera.

Vidi cijeli citat


Mogu mu se sagledat realne okolnosti, al nema opravdanja za njegovu vladavinu.

 

Tu je napravljeno toliko pizdarija koje prosjecnom gradaninu nisu naoko uopce bitne - kao retroaktivno oporezivanje firmi, sto je NEVIĐENA lakrdija i ima 150x veci utjecaj na ekonomiju od tipa ukradene milijarde iz Ine.

 

Toliko su lose vodili ekonomiju da ih se sad netko potrudi nadmasi tesko da bi uspio.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
20. ožujka 2024. u 15:13

nizbrdica85 je napisao/la:

Korupcija i lopovluk SDPa u usporedbi s HDZom je kao da čitaš maturalni rad i nakon toga ruski klasik. Neusporedivo.

Vidi cijeli citat


Netocno, samo se puno manje govori i posebno pise o tome, portali ne vole puno pisati o kriminalu lijevih partija, recimo IDS je od Istre napravio guberniju ali o tome se pise jako rijetko, ili nikako. Stranacko zaposljavanje, rodijacke veze i vezice, sve je to opcepoznato ali mediji izbjegavaju te teme.

 

Nece telegram ili index gristi ruku koja ih hrani. A desne portale vi ionako ne citate.

 

 

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.871
20. ožujka 2024. u 16:18

KikiRiki23 je napisao/la:



Zamisli... ka da je u to vrime bila neka, neznan, ... globalna kriza?

Prosječna cjena nekretnine u RH je na kraju Milanovićeve vlade bila ~200 eura niža nego na početku (na kraju one monumentalno lopovske HDZove vlade). 

Triba sagledat malo iz šireg spektra, a ne copy-paste """statistike""" sa twittera.

Vidi cijeli citat


A ta kriza je trajala koliko dugo kod većine zemalja ?? Kakvi su naši ekonomski rezultati sa susjednim zemljama i kako su oni kao i većina zemalja u EU reagirali na krizu te kakav su imali oporavak ? 

Ulazak u zajedničko tržište sa pola milijarde ljudi smo iskoristili kako kao i eu fondove ? Koliko se sjećam bili samo dnevni izvještaji koliko autobusa dnevno odlazi iz Hrvatske prema Njemačkoj, Austriji te zrakoplova prema Irskoj...

Podaci nisu sa twittera, kao što si mogao vidjeti mali natpis na prvoj fotografiji DZS što je ime Državnog zavoda za statistiku koji bilježi službene socio-ekonomske pokazatelje na razini države. Vjerujem da vodimo ozbiljnu raspravu, ne nabadanja. Druga fotografija je ilustracija tih podataka gdje se nalaze mandati vlada usporedno, no brojke su službene sa DZS-a. Tako da ne vidim u čemu je problem...

Kako sam i kolegi rekao, Hrvatska je dio globalnog Svijeta. Kako je utjecala ekonomska kriza, tako je na nas utjecala i COVID kriza, pa i rat u Ukrajini na ekonomskom planu. To su stvari koje se događaju i događati će se i kritike prema Plenkoviću su radi inflacije opravdane bez obzira što velik dio nije na njemu i vladi. Najlakše je sipat isprike i krivit druge za vlastite neuspjehe. 

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.871
20. ožujka 2024. u 16:32

VelKoz je napisao/la:


Puno si napisao al si ovime dolje "promašio ceo fudbal", treba uzet u obzir da je Milanović došao na vlast nakon što je država izuništena bila sanaderovom vlašću te da su se još osjetile posljedice od svj. ekonomske krize 2008. 

I ono najvažnije: Milanović nije imao EU novce kao AP, da nije bilo tih EU novaca sa ovakim hdz-om kojeg dosta vas brani bili bi razina Moldavije.

A jednom će stat financije iz Bruxellessa pa jedva čekam kako ćete ti, basketas i ostali vaši branit vođu ap-a.

P.S. 

A sa ovim stavljanjem grafova dosta vučeš na Vučića, skrivaš zaprave realno činjenično stanje države. Tim grafovima možeš manipulirat starije neobrazovane umirovljenike.

Vidi cijeli citat


Polaskan sam da čovjek koji napiše na hrvatskom forumu "ceo fudbal" me uspoređuje sa srbijanskim političarom Vučićem zato što sam naveo grafove koji se mogu pronaći na Eurostatu odnosno europskoj bazi podataka. Uz to još napiše u istoj rečenici pojam činjenično i obrazovanje...Izgleda da ćemo morati izbaciti graf iz upotrebe u općenitoj upotrebi, da nam kolega "VelKoz" nebi dalje ljude prozivao Vučićima i deklariranim četnicima, istovremeno će se pozivati na obrazovanje na način da će ime Sanader napisati malim slovom. No, dobro nije pravopis za svakog, ali molim te onda isključi moralnu vertikalu kad pristupaš razgovoru i raspravi bez obzira koliko te pogodio u "žicu" sa običnim statističkim brojkama i podacima koji su službeni na razini RH i EU.

Za info, glasači SDP-a su inače najčešće umirovljenici, no za razliku od tebe ih nemam namjeru ponižavati i omalovažavati zbog toga, a još manje njihovu inteligenciju.  

https://www.srednja.hr/novosti/pogledajte-koga-ovim-izborima-glasali-mladi-biraci/  ovo je iz 2020...

Ovaj članak je nakon izbora 2016 iz Jutarnjeg sa istim podatkom

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/tko-je-zapravo-doveo-plenkovica-na-vlast-gdje-lezi-snaga-zivog-zida-i-mosta-i-s-kojim-je-biracima-sdp-na-zadnjim-izborima-mogao-potuci-hdz-do-koljena-5281867 

"Da su pak glasali samo oni stariji od 60, SDP bi odnio nadmoćnu pobjedu s prednošću nad HDZ-om od gotovo sedam postotnih poena u broju ukupno osvojenih glasova"...

Dalje, SDP nije imao novce iz EU ?? A koje godine smo molim te lijepo ušli u tu Eu, da nije 2013 ? Tko se ne sjeća Vesne Pusić koja je za referendum prijetila umirovljenicima ako ne glasaju ZA da neće biti za mirovine ?! Jel to pokazatelj uspješne vlade, zastrašivanje najstarijih tamo gdje su najosjetljiviji. Otvoreno je novo tržište sa tada približno pola milijarde ljudi, protokom robe i ljudi. Mi smo to iskoristili da smo bili najgora zemlja u EU sa uzastopnim padom kvartalnog BDP-a 12 puta za redom. Tko im je zabranio da provedu reforme prije ulaska kako bi olakšali ekonomske reforme, omogućili priljev novca prema privatnicima i iskoristili EU fondove ? 

Koliko je ta gospodarska kriza trajala u drugim zemljama ? Najčešće se radilo o jednoj ili dvije godine, većina zemalja je do 2011 već izašla, pa je opet bilo posrnuće kod nekih 2012 i 2013...Međutim, mi smo imali među najgorim ekonomskim pokazateljima u tom razdoblju od punih 6 godina, čak su Srbija i Bih koje nisu u EU imale bolje rezultate. Srbija je imala rast BDP-a 2013 dok je Bih nakon krize 2009, imala samo 2012 još pad BDP-a...Hrvatska je uvjerljivo imala najgore rezultate svih tih godina koliko god željeli interpretirati podatke da vam odgovara. 

Uostalom, kako to da se nisi sjetio COVID krize ili recimo rata u Ukrajini koji se drastično odrazio na našu ekonomju, osobito na turizam koji je jedna od najvažnijh stavki našeg gospodarstva( nažalost) pa smo opet bilježili jako dobre ekonomske rezulate i jako brz oporavak kasnije ? To nije bila otežana okolnost ?!

Ako te baš zanima dolazim iz lijevo-liberalne obitelji gdje mi je otac bio osnivač SDP-a 1998 godine, baš radi neslaganja tada sa kriminalom HDZ-a kako u mjestu tako i na državnoj politici privatizacije, usto je bio dobrovoljac DR i deklarirani katolik čega se nije odrekao radi partije. Među prvim mjestima koja su bila pogođenim ratom da je došao na mjesto načelnika u koaliciji sa HSS-om 2000 godine, možda čak tada i najveće, no nikad nije preuzeo vlast jer je ostao u privatnom poslu. Iz uže obitelji sestra/brat da nebi odao privatne podatke je nedavno u VŽ-u bila/bio među top 3 visokopozicionirana člana SDP-a i jedan od pročelnika/pročelnica dugi niz godina. Sestrična mi je članica gradskog vijeća Koprivnice pod SDP-om...Svi oni su iz privatnog biznisa da nebi bilo zabune i mislim da nemam ni jednog člana uže/šire obitelji koji je glasač HDZ.a...Tako da su mi te podvale ovaj je kriv i svaljivanje krivnje uvijek na druge dobro poznato, kao i manipuliranje te glumljenje žrtava. Uvijek je netko drugi kriv kod ljevice, bez razuma i savjesti, neki narodni neprijatelji, bla bla bla...Moj stav je jasan svih ovih godina na forumu, zna se da sam svjetonazorski konzervativac kao i ekonomski tako da nemam ništa sa HDZ-om, a još manje  želim imati sa SDP-om, fanatičnim likovima iz Možemo te sličnoj ekipi. 

Problem je što HDZ-ovci barem su svjesni vlastite koristi radi čega glasaju bez neke emocionalne povezanosti dok ljevičari imaju komples superiornosti u odnosu na druge gdje vam uvijek netko drugi mora biti kriv za vlastite neuspjehe od korupcije do loše ekonomije. Jedina razlika što 90% medija su usko uz lijevu ekipu, pa se stvari trpaju pod tepih ili je simpatično ono što kod političkih protivnika izaziva zgražanje. 

Kad ministar Molnar zlostavlja svoju suprugu to je nesporazum, kad je desnica onda je zlostavljač i kriminalac. Kad se desnica protivi ilegalnim migracijama onda je to šovinizam i Ostojić pozdravlja ilegalne migrante sa "Selaj Alejkum" da bi kasnije Hajdaš Dončić u duhu tolerancije Hasanbegovića koji je rođen u Zagrebu zvao poturicom ili još bolje politički analist ili bolje rečeno aktivist koji zbog poteškoće sklapanja suvisle rečenice naziva Karolinu Krištu spodobom, pa onda dobije prostor 100-ak puta na uvijek progresivno-tolerantnom RTL-u... Licemjerje na kvadrat, očekujem poboljšanje uvjeta za žene pod dvije omiljene kako ih je sam nazvao Milanović "narikače" gospođe Puljak i Orešković koje mu sad vode kampanju... Valjda će se taj naziv sad uvrstiti u udžbenike da nam djeca ne budu zakinuta u reformi SDP-a i da će "rijeke pravde" potjeći...

 

[uredio ARIZIN - 20. ožujka 2024. u 16:38]
VelKoz
VelKoz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.07.2017.
Poruka: 3.394
20. ožujka 2024. u 17:01

Nisam te nigdje nazvao četnikom, nego sam usporedio njegovu ekonomsku retoriku s tvojom gdje su plaće narasle ali se prešuti ključan dio gdje nam je sve DALEKO skuplje kao i njima.

Ja sebe svrstavam kao desničara ali sam razočaran s ovakvom desnicom poput HDZ-a i DP-a. Osobno bih glasao za MOST ili Fokus ali u mojoj 5. izbornoj jedinici oba nemaju šanse da prijeđu izborni prag pa ću najvjerovatnije glasat za SDP jer mislim da nema većeg zla od ovakvog HDZ-a. Glasao bih za bilo šta osim njih.
sanader ne zaslužuje da mu se ime napiše velikim slovom.

Ovaj doljni dio mi se ne da čitat jer je predugačak i nemam vremena kao ti da pišem litanije pa bih se tu i povukao.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.251
20. ožujka 2024. u 17:02

Arizin, post za udzbenike.

 

Inace kolega je dobio ban instant zbog uaporedbe, nakon cega se ispricao i remao da je pogrijesio - sto sam uvazio, tako da ne bi s tim nastavljao dalje.

 

Sigurno nije bilo uredu, al svi imamo pravo na drugu sansu, nismo u komunizmu.

[uredio basketas - 20. ožujka 2024. u 17:03]
Ivo, Mijo, Niko, Mato...
KikiRiki23
KikiRiki23
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.04.2023.
Poruka: 2.753
20. ožujka 2024. u 17:06

Nije ni bitno jel tekst sa twittera, bitno je to da se uzima van ikakvog konteksta i koristi za prikazivanje ka da je Milanovićeva vlada jedini ili glavni uzrok stagniranja plaća - šta je naravno moronski i potpuno neistina. 

HDZ sustavno godinama pljačka državu, pola vlade završi u zatvoru, SDP preuzme i potroši cili jedan mandat popravljajući HDZova sranja, HDZ preuzme nazad i na temelju SDPovog okej odrađenog posla i oporavljajuće globalne ekonomije ostvari kakav takav rast (velikin dijelon uz pomoć imigracije i stranih radnika) == HDZ dobar, SDP loš?

Ajde dobro. U svakon slučaju nema smisla nastavljat raspravu ode jer nećeš ti meni prominit mišljenje a neću ni ja tebi. Glasaj slobodno za HDZ kad ti je tako dobro u državi i kad tako puno profitiraš osobno od tog ogromnog rasta kojeg je Plenković donija. Ja neću.

Šalovi se dižu crno-narančastih boja, Šibeniče ti si vječna ljubav moja
VelKoz
VelKoz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.07.2017.
Poruka: 3.394
20. ožujka 2024. u 17:10

basketas je napisao/la:

Arizin, post za udzbenike.

 

Inace kolega je dobio ban instant zbog uaporedbe, nakon cega se ispricao i remao da je pogrijesio - sto sam uvazio, tako da ne bi s tim nastavljao dalje.

 

Sigurno nije bilo uredu, al svi imamo pravo na drugu sansu, nismo u komunizmu.

Vidi cijeli citat

Prvi ban u 7 godina korištenja foruma, a nisam ga zbog ideloških razloga povezao sa četnikom Vučićem nego kao što sam gore naveo iz ekonomskih.

Tu bih se ja povukao sa ovog dijela foruma i vratio nazad na sportski dio. 
Lp!