Hrvatska politička scena
Cantera je napisao/la:
Luburić je napisao/la:
Pričaš gluposti. Jugovojska se ne bi uključivala jer je većina snaga bila usmjerena na BiH koja je bila pod laganom kontrolom hrvatskih i muslimanskih snaga. bilo je samo pitanje kada će se pokrenuti ofanziva jer je Oluja bila ohrabrenje za ostale da pokrenu ofenzivu i početak konačnog sloma velikosrpske agresije. zato je istočna Slavonija mogla bit vojno oslobođena u roku par dana a dokazt tome je što se u nekoliko navrata, dva puta potpuno povratila Baranja 1992. i 1993. godine ali samo iz znanih razloga Tuđmanu, Glavašu,tada desnoj ruci predsjednika za istočnu Hvatsku kao i Vladi Šeksu, ta se akcija zaustavila kad su već gotovo svi srbi bježali preko batinskog mosta. najveća pogreška tadašnjeg državnog vrha bilo je odustajanje od vojne intervencije i oslobađanja Vukovara oružjem.Vidi cijeli citat
Osobno znam ljude koji su sudjelovali u akcijama u Baranji (neki su bili i zarobljeni) i niti jednom Baranja nije mogla biti vraćena 92. i 93. pod kontrolu hrvatskih snaga. Ako ti znaš za neke druge operacije, možeš mi na PP poslati neki opis kako bih saznao nešto o njima (tko je sudjelovao, pravci napada, linije koje su postignute).
Nije bit u tome jesmo li mogli ili ne vojno osloboditi taj dio Hrvatske (naravno da smo mogli) no ne bez velikih ljudskih žrtava. Projekcije su bile o par tisuća poginulih na našoj strani. To je žrtva koja se ž
eljela iuzbjeći. Da, vojska jugoslavije se već djelomično grupirala na drugoj strani granice, jer je završetak logističkih operacija i grupiranje naših snaga odredio početak akcije u 1996. godinu. A kako je 1995. godine potpisan sporazum u Deytonu, BiH je postala nebitna u smislu operacija JA. Tako da su sve snage mogli usmjeriti u eventualni angažman u tkzv. SAO Slavonija, Baranja i zapadni Srem.
Vidi cijeli citat
ne druge nego upravo te, 1993. donesena je tabla natpisa mjesta na ćirilici sa ulaza u Beli Manastir, kad ulaziš u BM kod benzinske pumpe kojoj je preko puta vojarna. naravno da znam sudionike akcije,neki su najebali u povlačenju, bez veze. iskljkučivo su navirali naši transporteri uništavajući živu silu pamovima s transportera, ulaskom u dubinu najjači adut je bio faktor iznenađenja kao i činjenicu da su nas mađari pustili da uđemo preko Baranjskog Petrovog Sela i napadnemo s boka izenanđene srbe. ne sjećam se točno datuma ali znam da je nakon untrašnjeg sukoba među vlastodršćima nakon te po mnogo čemu uspjšne akcije sve do mješanja politike bio smjenjen Karlo Gorinšek. Prema tome Baranje se mogla oslobodit ranije, to svi znaju. Zašto da se o tome šuti. Tko je bio odgovoran za neuspjeh je drugo pitanje i zašto se stalo sa akcijom,kome je to odgovaralo. Kao i pitanje zašto je ubijen Kir, Šaban i ostali koji nisu bili u politčkim doticajima i razmišljanjima sa vladajućom ekipom. Ima tu puno nejasnoća koja će vjerujem kad-tad izaći na vidjelo
slično je i sa Bosnom i pitanje koridora koji je mjestimično bio širok jedva 1 km. i da se nije mogao presječ čime bi sigurno oslabila agresija srba u Bosni i okupiranim djelovima Hrvatske u krajini... politika je tako naložila, prodaja bosanske posavine,srednje bosne... samo oni znaju šta su dogovartali i pregovarali,prodaja nafte u jeku rata,dilanje sa oružjem svi sa svima... moš mislit. sve u plemenite svrhe i za domovinu jel?
Luburić je napisao/la:
ne druge nego upravo te, 1993. donesena je tabla natpisa mjesta na ćirilici sa ulaza u Beli Manastir, kad ulaziš u BM kod benzinske pumpe kojoj je preko puta vojarna. naravno da znam sudionike akcije,neki su najebali u povlačenju, bez veze. iskljkučivo su navirali naši transporteri uništavajući živu silu pamovima s transportera, ulaskom u dubinu najjači adut je bio faktor iznenađenja kao i činjenicu da su nas mađari pustili da uđemo preko Baranjskog Petrovog Sela i napadnemo s boka izenanđene srbe. ne sjećam se točno datuma ali znam da je nakon untrašnjeg sukoba među vlastodršćima nakon te po mnogo čemu uspjšne akcije sve do mješanja politike bio smjenjen Karlo Gorinšek. Prema tome Baranje se mogla oslobodit ranije, to svi znaju. Zašto da se o tome šuti. Tko je bio odgovoran za neuspjeh je drugo pitanje i zašto se stalo sa akcijom,kome je to odgovaralo. Kao i pitanje zašto je ubijen Kir, Šaban i ostali koji nisu bili u politčkim doticajima i razmišljanjima sa vladajućom ekipom. Ima tu puno nejasnoća koja će vjerujem kad-tad izaći na vidjeloVidi cijeli citat
Što se tiče akcije o kojoj govoriš, ona nije bila u 1993. jer je tada Baranja već bila UNP-a zona, sektor Istok, pa nisi mogao samo tako upasti i pobit se sa Srbima, posebno jer su tu bili Rusi. To je bilo u travnju 1992. godine, kad je Gorinšek smjenjen. Naredbe su dolazile, slično kao i prije i kasnije, iz različitih razloga, zbog diverzija u samoj vlasti, zbog pritiska Međunarodne zajednice, itd.
Ja ne govorim o ŠBBKBB, nego o stanju na terenu u trenutku potpisivanja sporazuma o mirnoj reintegraciji.
A što se tiče ubojstava Kira, Šabića i ekipe, to ima toliko verzija, kao što ima verzija o smaknuću Paradžika, Blaževića itd.To se, kao i ti, nadam da će izaći istina na vidjelo kad-tad.
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
zu zara nagusia
altza gaztiak.
galeb75 je napisao/la:
Kakvi dokazi da hrvatska nije fasisticka NDH?! Pa to je doba pada komunizma, u cijeloj istocnoj evropi su hapsenja, procesi, pa i likvidacije kao u rumunjskoj..
Glupost! Ti ljudi su bili iskoriszeni zbog svojih veza. To je istina!
U tom trenutku neposredne ratne opasnost stvoriti drzavu je bio visi cilj.
E sad, ako je netko bio pregrizo tada i reko" jebiga, ovo je bitnije" onda je trebalo tako i ostat..
Ili je inace licemjerno..
Sto se abolicije tice, rezultat imamo sada..da ubojice i silovatelji mirno tade i dobivaju plaću..
Vidi cijeli citat
Hrvatska nije bila tako straight forward događaj kao svrgavanja Ceausescua ili ujedinjenje Njemačke, pa čak ni razdvajanje Slovačke i Češke.
Pad komunizma nije nužno trebao označiti samostalnost Hrvatske, tako da ne možeš miješati kruške i jabuke.
Ovdje je riječ o nastanku države, koja se odcjepljuje od matice (Jugoslavije) a koju matica ne dopušta. U takvom se trenutku vodi, uz bojeva djelovanja, i diplomatski rad, u kojemu se koristi ista retorika kao što je bila ona pobunjenih Srba, kako nastaje fašistička država, kako ponovo dolaze ustaše na vlast itd. A s obzirom kako Hrvatskoj, zbog Pavelića i ekipe, baš i nije reputacija bajna u svijetu, naravno da moraš dokazati kako to nije istina. A baš i nećeš to učiniti ukoliko ukloniš ili likvidiraš "antifašiste" poput Manolića, Boljkovca ili Špegelja.
Naravno da se išlo pregrist zbog višeg cilja, ali je tu trebalo i navigati kroz Scile i Haribde raznih podmetanja. Sjeti se samo napada na židovsku općinu. Slučajnost!? Sigurno!
A abolicija je bilo riješenje između: tisuće mrtvih ili pokušaja da se kroz sudstvo riješe neke stvari. Trebamo se više lupati nogom u guzicu jer imamo sudstvo kakvo imamo i što su nam stranke; i HDZ i SDP; dopustili "aboliranima" da kroje politiku.
[uredio Cantera - 22. svibnja 2015. u 13:59]
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Cantera je napisao/la:
Luburić je napisao/la:
ne druge nego upravo te, 1993. donesena je tabla natpisa mjesta na ćirilici sa ulaza u Beli Manastir, kad ulaziš u BM kod benzinske pumpe kojoj je preko puta vojarna. naravno da znam sudionike akcije,neki su najebali u povlačenju, bez veze. iskljkučivo su navirali naši transporteri uništavajući živu silu pamovima s transportera, ulaskom u dubinu najjači adut je bio faktor iznenađenja kao i činjenicu da su nas mađari pustili da uđemo preko Baranjskog Petrovog Sela i napadnemo s boka izenanđene srbe. ne sjećam se točno datuma ali znam da je nakon untrašnjeg sukoba među vlastodršćima nakon te po mnogo čemu uspjšne akcije sve do mješanja politike bio smjenjen Karlo Gorinšek. Prema tome Baranje se mogla oslobodit ranije, to svi znaju. Zašto da se o tome šuti. Tko je bio odgovoran za neuspjeh je drugo pitanje i zašto se stalo sa akcijom,kome je to odgovaralo. Kao i pitanje zašto je ubijen Kir, Šaban i ostali koji nisu bili u politčkim doticajima i razmišljanjima sa vladajućom ekipom. Ima tu puno nejasnoća koja će vjerujem kad-tad izaći na vidjeloVidi cijeli citat
Što se tiče akcije o kojoj govoriš, ona nije bila u 1993. jer je tada Baranja već bila UNP-a zona, sektor Istok, pa nisi mogao samo tako upasti i pobit se sa Srbima, posebno jer su tu bili Rusi. To je bilo u travnju 1992. godine, kad je Gorinšek smjenjen. Naredbe su dolazile, slično kao i prije i kasnije, iz različitih razloga, zbog diverzija u samoj vlasti, zbog pritiska Međunarodne zajednice, itd.
Ja ne govorim o ŠBBKBB, nego o stanju na terenu u trenutku potpisivanja sporazuma o mirnoj reintegraciji.
A što se tiče ubojstava Kira, Šabića i ekipe, to ima toliko verzija, kao što ima verzija o smaknuću Paradžika, Blaževića itd.To se, kao i ti, nadam da će izaći istina na vidjelo kad-tad.
Vidi cijeli citat
da 1992. je Gorinšek smjenjen nakon provg pokušaja ali ti taj argument ne drži vodu. NAime UNPA zona,tzv. ružičasta bila je i u zapadnoj slavoniji u trenutku kad je započeo Bljesak. To nema veze s time. Najgore je što su okolnosti bile takve da se rat i okupcija mogla završit prije ali zašto nije to je pitanje koje mnoge zanima i sigurno je da će se povlačit još godinama. ako uopće ikad saznamo pravu istinu. AL nema veze, sad je to prošlo i tako je kako je. Zato mi je smješno kad neki uporno tvrde mantru da nije bilo Glavaša da bi Osijek pao.
intreresantno
Josipović dao helikoptere MORH-a za Promociju plus; u anketama imao 84%
Do ove nesvakidašnje zapovijedi došlo je na molbu Promocije Plus da ‘laka konjica’ HRZ-a preveze 126 gostiju na promociju Opelovih automobila
Datum objave: 21.05.2015 | 13:38Autor: maxportal.hr
Unatoč protivljenju šefa HRZ-a generala Vlade Bagarića načelnik GS OS RH, general Drago Lovrić zapovjedio je prijevoz helikopterom od Zagreba do Zaboka 126 gostiju Promocije Plus, javlja Maxportal, a prenosi hrsvijetnet.
U to vrijeme je Ivo Josipović po istraživanu ( ili "istraživanju") iste te agencije uživao podršku nevjerojatnih 84 posto građana Hrvatske, piše maxportal.hr portal
Kad je autor teksta dvojici istaknutih SDP-ovaca (jedan je saborski zastupnik) pokazao dokumente o letu helikoptera Hrvatskog ratnog zrakoplovstva na relaciji Zagreb-Zabok, koja se prijeđe za dvadesetak minuta lagane vožnje autocestom, ovi su istaknuli da su već bili upoznati s tim podacima.
Svrha leta vojnog helikoptera bio je, naime, prijevoz gostiju agencije Promocije Plus koja se bavi istraživanjem rejtinga političkih stranka i javnih osoba te drugim sličnim temama.
"U to doba vrhovni zapovjednik bio je Ivo Josipović, premijerka Jadranka Kosor, a ministar obrane također HDZ-ovac Davor Božinović. No, o svemu je odlučivao Ivo Josipović kao vrhovni zapovjednik, a iz agencije Promocija Plus znali su mu uzvratiti", kaže taj saborski zastupnik SDP-a.
Načelnik Glavnog stožera oružanih snaga Republike Hrvatske general Drago Lovrić zapovjedio da se "osigura jedan transportni helikopter u svrhu prijevoza sudionika prezentacije Opelovih modela vozila. Prijevoz zračnim putem izvršit će se 25. ožujka 2011. na relaciji dvorac Gjalski – AMC Mičevec".
AMC Mičevec smješten je pokraj zagrebačke obilaznice i do dvorca Gjalski, koji se nalazi kraj Zaboka, autom se stigne za 22 minute ugodne vožnje.
Do ove nesvakidašnje zapovijedi došlo je na molbu Promocije Plus da ‘laka konjica’ HRZ-a preveze 126 gostiju na promociju Opelovih automobila.
Iako je autor teksta na stolu imao dokumente koji nepobitno potvrđuju da je Mi-8MTV-1 HRZ-a vozio goste na spomenutoj relaciji, iz agencije Promocija Plus negirali su da su koristili usluge HRZ-a. Kad su upozoreni na postojanje dokumenta koji govore drugačije, obećali su odgovor poslati u ranim prijepodnevnim satima. Nešto kasnije odgovor su najavili oko podne, pa u ranim poslijepodnevnim satima, a onda su se prestali javljati.
Posebno je autora ovog teksta zanimala činjenica, na koju su pozornost skrenuli u SDP-u, kako je upravo tad rejting bivšeg predsjednika Ive Josipovića, u istraživanjima te agencije, bio najveći te jesu li i koliko platili učinjenu uslugu. Bit će zanimljivo vidjeti kako će u idućim danima odgovoriti sudionice ove afere.
Iz Ministarstva obrane također nije bilo odgovora, njihova glasnogovornica Ana Bulić spada u kategoriju onih koji “lijepo izgledaju, ali ništa ne rade”.
Prijevozu putniku na relaciji Gjalski – AMC Mičevec protivio se general Vlado Bagarić, tada zapovjednik HRZ-a i PZO, navodi se u tekstu.
Na zamolbu da osigura helikopter za Promociju Plus general Bagarić je Glavnom stožeru odgovorio negativno:
„Temeljem dopisa vezano za uslugu zračnog prijevoza civilnih osoba helikopterom HRZ i PZO za potrebe tvrtke Promocija Plus d.o.o., obavještavamo vas da HRZ i PZO ima helikopter i osposobljenu posadu za ovu zadaću, ali za provedbu iste postoji nekoliko ograničenja. Raspoloživa financijska sredstva za održavanje i obnovu resursa zrakoplova su ograničena. Resursi su isključivo planirani za provedbu namjenskih vojnih zadaća, odnosno zadaća za potrebe OS RH ( planirane godišnjim naputcima za obuku i planovima integranske potpore te za pripreme za međunarodne misije/operacije).
Citirani odgovor general Bagarić Glavnom stožeru je poslao 16. ožujka 2011. No, to nije omelo načelnika Glavnog stožera Dragu Lovrića za pozitvno odgovori na zamolbu Promocije Plus i osigura im helikopter Mi-8MTV-1 za prijevoz 126 gostiju na relaciji Gjalski -AMC Mičevec.
Neslužbeno se doznaje da su za dizanje helikoptera HRZ-a bili presudni telefonski dogovori u trokutu Promocija Plus – predsjednik Ivo Josipović – general Drago Lovrić. U tom kontekstu zanimljivo je da je u to vrijeme rejting Ive Josipovića bio najveći. Po istraživanu ( ili "istraživanju") Promocije Plus, Josipoviću je tada uživao podršku 84 posto anketiranih u Hrvatskoj.
U tom kontekstu zanimljiva su razmišljanja citiranog SDP-ova zastupnika: "Kad je Josipović ostao bez PR-a, bez moći da digne helikopter, što je primjerenije ponašanju u državama gdje je na vlasti vojna hunta, i njegova popularnost je s napumpanih 84 posto pala ispod deset posto podrške građana Hrvatske."
Josipovićeva zapovijed
Bagarićev odgovor
Domovine sin
mljeveni djetic je napisao/la:
Luburicu ne lupetaj, tako ti svega.Da, `93 donesena tabla Beli Manastir.
Kakve gluposti...
Vidi cijeli citat
u KBC Osijek. donesena. dečki je donijeli.... raspitaj se malo ako te uopće zanimaju detalji iz domovinskog rata. naravno i oni neugodni koji nisu u sprezi sa interesima tvoje omiljene partije,trenutno oporbene a tada vladajuće
Filip Jurišić na Kanarima dojedrio do trećeg mjesta u ILCA 7
Kovačević: 'U dosadašnjem dijelu sezone pobijedili smo sve suparnike osim Lokomotive'
Split ubacio 122 poena i uvjerljivo slavio u gostima kod Samobora, 40 poena i 11 trica Jordana
Obala Bjelokosti bez Hallera na Afričkom kupu nacija, mijenja ga napadač Aston Ville
Luburić je napisao/la:
slično je i sa Bosnom i pitanje koridora koji je mjestimično bio širok jedva 1 km. i da se nije mogao presječ čime bi sigurno oslabila agresija srba u Bosni i okupiranim djelovima Hrvatske u krajini... politika je tako naložila, prodaja bosanske posavine,srednje bosne... samo oni znaju šta su dogovartali i pregovarali,prodaja nafte u jeku rata,dilanje sa oružjem svi sa svima... moš mislit. sve u plemenite svrhe i za domovinu jel?Vidi cijeli citat
Ovdje se najbolje vidi kakve ti gluposti lupetas... naftom se trgovalo iskljucivo zato sto su Srbi to stavili kao preduvjet da preko svoje teritorije puste pomoc opkoljenim Hrvatima sredisnje Bosne.
U to vrijeme imali su embargo od Milosevica na Drini, nakon sto je Karadzic odbio potpisati Vens Owenov plan. Bilo je sverca nafte preko Drine, ali usitno jer i Srbija je bila pod embargom i ni sama nije imala nafte. A tenkovi na vodu jos uvijek ne mogu ici.
Sredisnja Bosna nije prodata, kao ni Posavina, HVO Orasja je najbolji dokaz. Oni su cijelo vrijeme rata u Vucilovcu, Covic Polju, Ostroj Luci (selima juzno od Orasja) bili na dva tri kilometra od famoznog koridora.
Derventa, Odzak i Brod su pali zbog nesposobnosti lokalnih HVO zapovjednika, koji su logicno kasnije svoju nesposobnost pravdali "izdajom iz Zagreba".
HVO je cak od Srba dobio i tenkove, konkretno u Zepcu, da bi obranili svoje prostore od muslimanske agresije, Srbi su zauzvrat trazili naftu.
Da su se pojedinci okoristili od te trgovine, jasno da jesu, ali to ne mijenja na cinjenici da je ta trgovina naftom spasila Hrvate sredisnje Bosne. Hrvati Travnika, Kaknja, Varesa, Bugojna, da nisu presli preko srpske teritorije, bili bi u velikom broju poklani od strane muslimanskih fanatika.
Takodje, jako lose baratas vojnickom strategijom, koridor je u ljeto `92 bio presjecen na vise mjesta, sto je ponukalo srpsku armadu da naprave veliku ofenzivu na Vidovdan, prilikom koje su zauzeli Modricu, Odzak, Derventu, nanijevsi velike gubitke hrvatskim snagama. Naime, te `92 odnos u oruzju je bio jedno 10 naprema 1 u korist srpske strane, posebno u oklopu a Posavina je tenkoprohodan teren. Tako da su jednostavno pregazili nase trupe i probili koridor.
Svako presjecanje koridora bi rezultiralo jednakom ofenzivom srpskih snaga, i jednakim porazom nasih. Njima je koridor bio zivot ili smrt, tako da su nasi generali pametno zakljucili da je pametnije ne dirati koridor vec natjerati Srbe da "iscure" preko koridora na istok. Sto bi se i desilo, da nas USA nije zaustavila pred Banjalukom.
mljeveni djetic je napisao/la:
Luburicu ne lupetaj, tako ti svega.Da, `93 donesena tabla Beli Manastir.
Kakve gluposti...
Vidi cijeli citat
NE LUPETA. to je istina. moj ujak je bio u toj akciji kad je njegov pajdo ranjen dovukao tablu ali mislim da nije u osijek nego u bolnicu u Đakovo ili Našice. Ne sjećam se točno ali znam da su mnogi bili ogorčeni jer su imali Baranju na dlanu a došla zapovjed da se povuku. nešto tu gadno smrdi oko te akcije BAranja i bilo bi to zanimljivo malo istražit.
- Najnovije
- Najčitanije


Split ubacio 122 poena i uvjerljivo slavio u gostima kod Samobora, 40 poena i 11 trica Jordana
1 sat•Košarka

Dino Prižmić ipak bez prolaza u polufinale ATP Next Gen Finalsa
2 sata•Tenis

Smolčić kaznio pogrešku vratara i zabio u nastavku niza Kocaelispora
3 sata•Nogomet

Španjolac nije zadovoljio, Hajduk raskida ugovor o posudbi
3 sata•Nogomet

Tomislav Piplica i u veteranskim danima pun energije i čudesnih reakcija
3 sata•Fanatik

Istra 1961 u odličnom raspoloženju odlazi na odmor nakon velike pobjede u Varaždinu
4 sata•Nogomet

Čeh Zabystran šokirao sve i slavio u superveleslalomu u Val Gardeni
5 sati•Zimski sportovi

Smolčić kaznio pogrešku vratara i zabio u nastavku niza Kocaelispora
3 sata•Nogomet

Rijeka nakon 45 godina izborila europsko proljeće, čekat će se protivnik u 1/16 finala!
23 sata•Nogomet

Kronologija: Sjajni Prevljak nastavlja puniti mreže, Istra slavila u Varaždinu!
7 sati•Nogomet

Španjolac nije zadovoljio, Hajduk raskida ugovor o posudbi
3 sata•Nogomet

Zrinjski u završnici zasluženo došao do boda i izborio europsko proljeće!
23 sata•Nogomet

Istra 1961 u odličnom raspoloženju odlazi na odmor nakon velike pobjede u Varaždinu
4 sata•Nogomet

Dinamo ga je platio preko dva milijuna, a on je trenutačno u Caliju, gdje se nadaju njegovom povratku
13 sati•Nogomet

'Borussen-Derby' je pred Nikom Kovačem, njegov Dortmund traži pobjedu nakon dva vezana remija
11 sati•Nogomet






