Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.09.2019.
Poruka: 1.086
24. veljače 2021. u 19:39

šef je napisao/la:

Da ne duljim - što mislite o javnom i transparentnom glasovanju gdje bi svatko svojim imenom i prezimenom obznanio za koga je glasovao? Je li to posljednji i jedini način za potpuno legalne i legitimne izbore?

Vidi cijeli citat


Treba vidjet najprije kakvu bi  uopće  korist prosječni hrvat imao od poštenih izbora.?.

 

Hoće li  mu pošteni izbor značiti  lagodniji život i sigurnost radnog mjesta do penzije , ili će to značiti neizvjesnost i potrebu za neprestanim dokazivanjem na poslu ?

Ha?

 

U ovoj konstalaciji ,više je onih koji bi po "starom",sad jel ih više legalno ili ne,to je kao i pitanje "kokoš-jaje".

 

 

[uredio Boldrik - 24. veljače 2021. u 19:56]
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.818
24. veljače 2021. u 19:48

Izbori u Hrvatskoj, specijalno parlamentarni i predsjednički su uvijek bili legalni, legitimni i, generalno, pošteni. Nitko od relevantnih političkih čelnika nikad nije osporio rezultate.

Kod lokalnih je bilo i ima nepravilnosti ali ništa što bi bitno promijenilo političku sliku. Najveće izigravanje rezultata izbora je bilo kad je Franjo odbio imenovati oporbenog gradonačelnika Zagreba ali su ta vremena daleko iza nas.

Druga je stvar što nekome rezultati izbora ne odgovaraju ali tome nije kriva politika nego narod.

Aquilla non capit muscas
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.09.2019.
Poruka: 1.086
24. veljače 2021. u 19:56

U stvari ,siguran sam da su najpošteniji,reza bi bila ista.

Pa nije netko lud glasat protiv benefita koje uživa.

 

To je pravi problem.Da se nakon manje više poštenih izbora nastavi živjeti pošteno i legitimno.

Mi moramo promjeniti modus operandi svega,zapošljavanja, napredovanja, razmišljanja.

Nakon toga sve će doći na mjesto. 

 

Inzistiranje na nekim superlegitimnim izborima nema smisla ako ćemo opet po starom zapošljavati,napredovati,nagrađivati,poticati,pomagati..

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 13.788
24. veljače 2021. u 20:33

Undertaker123 je napisao/la:

Izbori u Hrvatskoj, specijalno parlamentarni i predsjednički su uvijek bili legalni, legitimni i, generalno, pošteni. Nitko od relevantnih političkih čelnika nikad nije osporio rezultate.

Kod lokalnih je bilo i ima nepravilnosti ali ništa što bi bitno promijenilo političku sliku. Najveće izigravanje rezultata izbora je bilo kad je Franjo odbio imenovati oporbenog gradonačelnika Zagreba ali su ta vremena daleko iza nas.

Druga je stvar što nekome rezultati izbora ne odgovaraju ali tome nije kriva politika nego narod.

Vidi cijeli citat


Na temelju čega iznosiš ove tvrdnje?

Mislim, imaš sam popis birača koji nema veze sa onim u stvarnosti, usudim se reći da popis stanovništva 2011 godine je bio prenapuhan u nekim područjima, ali ono što se radi od ulaska u EU te iseljavanja je zastrašujuće jer pratim demografiju i statistiku redovito...Mi imamo više birača nego stanovništva, uračunaj da si imao samo na zadnjem popisu 2011 godine oko 900 000 djece i mladih mlađih od 18 godina, a na popisu si imao 4, 294 000 okvirno...

Usporedi si recimo broj iseljenih prema našem državnom zavodu za statistiku te njemački zavod pošto oni daju statistiku o broju Hrvata na kraju godine. Ista stvar sa Austrijom i ostalim zemljama.

Bio sam igrom slučaja na jednim izborima kod kutija i to jer stvarno nisu imali koga zvati u jednom manjem selu, pa su povukli nas studente kojima tih 300kn nije mala stvar. Ekipa koja je kod kutija je više manje uigrana ekipa, neki tamo sjede već dobrih 30ak godina, vjerujem od prvih izbora. Ostatak je grupica nezainteresiranih koji jedva čekaju da završi i dobiju lovicu. Kada čitaš popis, shvatiš da minimalno 30% ljudi sa tog popisa tamo nema. Doslovno moraš zaokružiti par imena i ubaciti par listića, ne moram ti ni spomenuti kako od 4 ili 5 ljudi tamo u kratkom periodu ostane jedan za stolom, ostatak ode van ili karta i slično, znači nikakva kontrola...Hrvatska već te 2011 godine nije imala više od 3,4 mil birača, a pogledaj si recimo popis birača koliko stotina tisuća imamo više nego što bi trebali. Za mjesta oko Vukovara te gdje su Srbi nekad bili većina opće je poznato da dolaze oni koji žive u Srbiji s autobusima, ista stvar postupanja je sa Hrvtima iz BIH i HDZ-om dolje. Nije se jednom dogodilo da je bilo više glasova nego stanovnika....

 

Za zemlju koja je prožeta korupcijom, koja je po tome poznata kao i po brojnim aferama kada je politika u pitanju, zar stvarno misliš da ono najvažnije, a to su izbori će biti pošteno?!

 

[uredio ARIZIN - 24. veljače 2021. u 20:36]
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.818
24. veljače 2021. u 21:03

ARIZIN je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Izbori u Hrvatskoj, specijalno parlamentarni i predsjednički su uvijek bili legalni, legitimni i, generalno, pošteni. Nitko od relevantnih političkih čelnika nikad nije osporio rezultate.

Kod lokalnih je bilo i ima nepravilnosti ali ništa što bi bitno promijenilo političku sliku. Najveće izigravanje rezultata izbora je bilo kad je Franjo odbio imenovati oporbenog gradonačelnika Zagreba ali su ta vremena daleko iza nas.

Druga je stvar što nekome rezultati izbora ne odgovaraju ali tome nije kriva politika nego narod.

Vidi cijeli citat


Na temelju čega iznosiš ove tvrdnje?

Mislim, imaš sam popis birača koji nema veze sa onim u stvarnosti, usudim se reći da popis stanovništva 2011 godine je bio prenapuhan u nekim područjima, ali ono što se radi od ulaska u EU te iseljavanja je zastrašujuće jer pratim demografiju i statistiku redovito...Mi imamo više birača nego stanovništva, uračunaj da si imao samo na zadnjem popisu 2011 godine oko 900 000 djece i mladih mlađih od 18 godina, a na popisu si imao 4, 294 000 okvirno...

Usporedi si recimo broj iseljenih prema našem državnom zavodu za statistiku te njemački zavod pošto oni daju statistiku o broju Hrvata na kraju godine. Ista stvar sa Austrijom i ostalim zemljama.

Bio sam igrom slučaja na jednim izborima kod kutija i to jer stvarno nisu imali koga zvati u jednom manjem selu, pa su povukli nas studente kojima tih 300kn nije mala stvar. Ekipa koja je kod kutija je više manje uigrana ekipa, neki tamo sjede već dobrih 30ak godina, vjerujem od prvih izbora. Ostatak je grupica nezainteresiranih koji jedva čekaju da završi i dobiju lovicu. Kada čitaš popis, shvatiš da minimalno 30% ljudi sa tog popisa tamo nema. Doslovno moraš zaokružiti par imena i ubaciti par listića, ne moram ti ni spomenuti kako od 4 ili 5 ljudi tamo u kratkom periodu ostane jedan za stolom, ostatak ode van ili karta i slično, znači nikakva kontrola...Hrvatska već te 2011 godine nije imala više od 3,4 mil birača, a pogledaj si recimo popis birača koliko stotina tisuća imamo više nego što bi trebali. Za mjesta oko Vukovara te gdje su Srbi nekad bili većina opće je poznato da dolaze oni koji žive u Srbiji s autobusima, ista stvar postupanja je sa Hrvtima iz BIH i HDZ-om dolje. Nije se jednom dogodilo da je bilo više glasova nego stanovnika....

 

Za zemlju koja je prožeta korupcijom, koja je po tome poznata kao i po brojnim aferama kada je politika u pitanju, zar stvarno misliš da ono najvažnije, a to su izbori će biti pošteno?!

 

Vidi cijeli citat

Neuređen popis birača ne znači da su izbori namješteni. Bitno je da se točno izbroje glasovi onih koji izađu na izbore. Imaš predstavnike različitih stranaka na svakom biračkom mjestu, stranke se mijenjaju na vlasti i nikad nijedan gubitnik nije izjavio da je pokraden. Govorim o ovim relativno normalnim.  Ne kažem da je sve 100% čisto ali to što netko ukrade koji glas ili neke sitne manipulacije nemaju bitnog utjecaja na izbore.

Ako je nešto pošteno u ovoj državi, to su rezultati izbora, predsjedničkih i parlamentarnih. Na lokalnim je druga priča ali i to više po ovim pograničnim općinama.

[uredio Undertaker123 - 24. veljače 2021. u 21:05]
Aquilla non capit muscas
Peter Schmeichel
Peter Schmeichel
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
24. veljače 2021. u 21:12

Dovođenje autobusa s hrvatskim državljanima je legitimna praksa, koja ne utječe na regularnost izbora.

Nitko nije iznad Hajduka pa ni ja. Vratit ću se. To je tvoj klub, nije moj.
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.818
24. veljače 2021. u 21:17

Peter Schmeichel je napisao/la:

Dovođenje autobusa s hrvatskim državljanima je legitimna praksa, koja ne utječe na regularnost izbora.

Vidi cijeli citat

Na lokalne da. Na predsjedničke i parlamentarne ne bitno.

[uredio Undertaker123 - 24. veljače 2021. u 21:17]
Aquilla non capit muscas
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 13.788
24. veljače 2021. u 22:18

Undertaker123 je napisao/la:

Peter Schmeichel je napisao/la:

Dovođenje autobusa s hrvatskim državljanima je legitimna praksa, koja ne utječe na regularnost izbora.

Vidi cijeli citat

Na lokalne da. Na predsjedničke i parlamentarne ne bitno.

Vidi cijeli citat


Opet ponavljam, na temelju čega to tvrdiš? 

Već sam ti rekao, predstavnici stranaka su obični ljudi, najčešće dođu radi tih 300 kn te ih je briga za izbore ili su ustaljeni već godinama na tim izborima i itekako vuku za određene stranke. Pa nisu to profići i još k tome visokih moralnih i časnih odlika, pa im je stalo da izbori proteknu u najboljem redu. Parlament se bira na temelju izbornih jedinica gdje svaka šalje 14 zastupnika i na tom manjem području imaš jako velik broj glasova koji su fiktivni i kojima se manipulira, dovoljno je u nekim slučajevima da poguraš do određenog praga za ulazak...Naravno da je u Zagrebu daleko teže nego u manjim mjestima, no imaš manje gradove gdje funkcionira na takav način, a to su tisuće i tisuće glasova. 

https://www.vecernji.hr/vijesti/u-hrvatsku-dosla-22-autobusa-s-biracima-iz-srbije-352528

"Riječ je o Srbima izbjeglim iz Hrvatske. Mislim da tu ne treba dizati veliku buku jer riječ je o svega tisuću birača čiji će se glasovi rasuti po gradovima i općinama – rekao je predsjednik SDSS-a Vojislav Stanimirović."

Ovo je recimo iz 2011 parlamentarni izbori, brojke su naravno daleko veće. Kažem, na području moje općine gdje sam tada bio sigurno je preko 10% bilo onih lažnih. Problem kod nas je što je država upetljana apsolutno u sve, hrpa ljudi je ovisna o državi i tim strankama na ovaj ili onaj način. Od mjesta u državnim službama do raznih drugih stvari i povlačenja novca, svi za vrijeme izbora potežu i žmire te rade prljave sitnice kako bi ta njihova stranka ostala na vrhu. Mislim, imaš temu HNL-a gdje navijači zbog subjektivnog navijanja osporavaju u jednom slučaju čiste situacije dok kod svog kluba te iste opravdavaju. U politici stvari nisu ništa drugačije, naravno iz neke osobne koristi protiv zdravog razuma i poštenja. 

Mehmet Scholl
Mehmet Scholl
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.06.2011.
Poruka: 2.768
28. veljače 2021. u 07:37

Ode nam Banditos.... Srce ga na kraju izdalo, a ko zna sto je bila pozadina.. 

Epski izbori u Zagrebu slijede...

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.200
28. veljače 2021. u 07:44

Mehmet Scholl je napisao/la:

Ode nam Banditos.... Srce ga na kraju izdalo, a ko zna sto je bila pozadina.. 

Epski izbori u Zagrebu slijede...

Vidi cijeli citat

Bice Viagra. Recite da sam los covik, ali za njim zalit necu. Jedini zal mi je sta nije trunija u remetincu

Od ovoliko Krke, nakaze jedne, nakaze, nakaze! Ćaća mi se doli guši, sve je napravija za ovu državu. Oni ni prstom da maknu! Ni prstom! (...) Nakaze jedne"