Imati ili biti?

bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
20. veljače 2006. u 10:17

 @simon bez garfunkela

a moj simone,'zdravi ideali i posložen sustav vrijednosti' uvijek polaze samo i jedino od osvještenog i 'probuđenog' pojedinca (Camus-ovog ili Houllebecq-ovog tipa),njegove osobnosti,odgoja i obitelji.Rekao bih da se naša mladost uklopila u zapadne okvire,zasad,samo u najnegativnijem potrošačkom kontekstu,te potpuno efemernim kretenarijama koje se prije svega očituju u onom što to istoj javnosti nudi njihovo zrcalo-a to je recimo RTL televizija kao i idiotski časopisi za žene.To pravo na izbor (koje spominješ) u najzdravijem kontekstu,a to je onaj znanstveno-edukacijski,ne koristi nitko ili gotovo nitko...gotovo nitko se ne javlja na stipendije koje se nude,gotovo nitko ne kupuje sjajne knjige koje se,konačno!,nude po knjižarama i nitko ne leti low-cost kompanijama u Berlin ili London.Pametnije je naime 50 eura potrošiti na novu košulju ili gel za kosu.

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.11.2005.
Poruka: 2.243
20. veljače 2006. u 10:55
bojangles je napisao/la:

 @simon bez garfunkela

a moj simone,'zdravi ideali i posloµen sustav vrijednosti' uvijek polaze samo i jedino od osvje±tenog i 'probuđenog' pojedinca (Camus-ovog ili Houllebecq-ovog tipa),njegove osobnosti,odgoja i obitelji.Rekao bih da se na±a mladost uklopila u zapadne okvire,zasad,samo u najnegativnijem potro±ačkom kontekstu,te potpuno efemernim kretenarijama koje se prije svega očituju u onom ±to to istoj javnosti nudi njihovo zrcalo-a to je recimo RTL televizija kao i idiotski časopisi za µene.To pravo na izbor (koje spominje±) u najzdravijem kontekstu,a to je onaj znanstveno-edukacijski,ne koristi nitko ili gotovo nitko...gotovo nitko se ne javlja na stipendije koje se nude,gotovo nitko ne kupuje sjajne knjige koje se,konačno!,nude po knjiµarama i nitko ne leti low-cost kompanijama u Berlin ili London.Pametnije je naime 50 eura potro±iti na novu ko±ulju ili gel za kosu.

Vidi cijeli citat
 

a ti stvarno mislis da se "mladost" na "Zapadu" ponasa drukcije?

Apsolutno sam siguran da se sjajne knjige citaju u istom broju i na "Zapadu" i kod nas... cita ih isti postotak stanovnistva... bit cu toliko bezobrazan pa izreci i to da je nasa "mladost" puno nacitanija od one "zapadne", jer joj je u sklopu skolske lektire obavezan i Camus i Puskin i Kundera i Krleza, za razliku od "Zapada", gdje se s njima susrecu samo napredni studenti knjizevnosti... nisam bas siguran da engleski 16-godisnjaci citaju Molierea, kao sto sam ga ja morao citat u gimnaziji... dapace, APSOLUTNO sam siguran da ga ne citaju... tu se nemamo cega sramit, ako je citanje uopce dokaz neceg...

sto se tice "zdravih ideala i poslozenog sustava vrijednosti", ja u HR znam za bar dva-tri takva sustava koji paralelno postoje jedan kraj drugog, koji jedan drugog mrze, potiru i samo sebe smatraju istinitim... kriviti nasu "mladost" da se u tome ne snalazi je pogresno... 

low-cost kompanije? Nije "mladost" kriva sto se oni koji odredjuju "zdrave ideale i poslozen sustav vrijednosti" boje trzisne konkurencije i stite nacionalnog prijevoznika, pa se te iste kompanije u HR mogu nabrojit na prste jedne ruke...

o "zdravom i edukativnom kontekstu low-cost kompanija" se uvjerim svaki vikend kad u Prag petkom navecer dolete stotine engleskih tinejdzera, koji dodju iz npr. Leedsa za avionsku kartu od pet funti i koji razbijaju, opijaju se, hvataju kurve (i one za koje misle da su kurve) i rigaju po trgovima do nedjelje popodne, kad imaju let nazad... blazen ponedjeljak

treba li nasoj "mladosti" to omoguciti? Ja sam apsolutno ZA... rigajmo u Kopenhagenu...

 
[uredio simon]
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
20. veljače 2006. u 11:10

 simone,nigdje nisam 'okrivio' mladost na lošem izboru (odakle mi pravo za to?),ali krivim sustav odnosno nepostojanje istog koji mladima može pomoći da izgrade,po meni,korektniji sustav vrijednosti.

ista količina konzumerizma,big brothera i cosmopolitana prisutna je i vani,ali tamo,za razliku od nas,postoji kvalitetna alternativa (naravno u manjini) bazirana na pravim vrijednostima-radu,trudu,učenju,znanosti,pa ako baš hoćeš-moralu i poštenju.Ako te u Londonu umori Posh Spice možeš pronaći 1 000 alternativnih i kvalitetnijih kompenzacija,kod nas to ide malo teže jer smo jednostavno bombardirani s najrazličitijim spektrom kretenizma-izbjegneš metak Jelene Veljače,čeka te Mamić,izbjegneš Mamića čeka te Štimac,izbjegneš Štimca čeka te Colonia,izbjegneš Coloniu čeka te Aleksandra Grdić,izbjegneš nju čeka te Stefany Hohnjec...nema alternative,utoliko je i mladima silno teško...

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.11.2005.
Poruka: 2.243
20. veljače 2006. u 11:36
bojangles je napisao/la:

 simone,nigdje nisam 'okrivio' mladost na lo±em izboru (odakle mi pravo za to?),ali krivim sustav odnosno nepostojanje istog koji mladima moµe pomoći da izgrade,po meni,korektniji sustav vrijednosti.

(...) ...nema alternative,utoliko je i mladima silno te±ko...

Vidi cijeli citat
 

super, barem smo nekud dosli...

dakle, mladost nije kriva, krivi su oni koji namecu svoje "ideale i sustave vrijednosti" i svoje izbore, stoga je i rezultat mini-ankete ovog topica ocekivan...  kraj rasprave...

   
[uredio simon]
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
20. veljače 2006. u 12:57

 simon without garfunkel

još samo ovo pa idem raditi...dakle,točno jest što kažeš,ali ne u potpunosti.Naime,nitko ne krivi mladost što je sustav takav kakav jest pa hametice proizvodi fah-idiote.Utoliko mladi zaista 'nisu krivi'.No,nije ni meni nitko iz vana tutnuo u ruke Camusa,Sartre-a,Fowlesa,Poppera,Fromma,Cohena,Dylana,ili Yeatsa.Puno je trebalo raditi,sam sa sobom,...jer i mene su bombardirali s Lepom Brenom,s tekovinama AVNOj-a,s bratstvom i jedinstvom,s Magazinom (neki su kretenizmi vječni),...ali eto,želim vjerovati da se ipak nisam dao i da sam na vrijeme počeo misliti i stvarati vlastite sudove o tome što jest a što nije dobro,ma šta to značilo.Baš zato i ne mogu u potpunosti amnestirati mlade za stanje u društvu,i društvima općenito.

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Jo
Jo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.09.2004.
Poruka: 1.100
20. veljače 2006. u 17:52

napiši knigu!

Ko ne voli Hajduka iz Splita,dabogda mu ćaća pomanita!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.01.2004.
Poruka: 4.919
20. veljače 2006. u 18:57
@  bojangeles

a zasto mislis da mladi neznaju sta je za njih najbolje?
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
21. veljače 2006. u 08:13

 @os

odgovor leži u tvom pitanju:upravo zato što su mladi!,u tome i jest na neki način ljepota mladosti-otvorenost prema svemu,i dobrom i lošem

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.02.2004.
Poruka: 9.295
21. veljače 2006. u 21:00

mr b

da li je coelho komercijalizirani prosjecni pisac ili genijalac... da li je charles bilich sund ili vrhunski slikar... dali su ciganski trubaci umjetnosti i virtuoznost ili narodnjacka cajka... isto pitanje za kazahstansku izvodjacicu na etno ambienti(ili takva neka zemlja, ne sicam se tocno)? ...mislim da kuzis moju poantu... kod tebe me nekad smeta sta si ponekad jako iskljuciv...

ja obozavam TBF(naravno idem na koncert u cetvrtak), ne samo zato sta su iz splita... ako si slusa znas na sta mislim kad kazem da je zadnji album genijalan i da ga slusam sad godinu ipo i nikako da ga se nauzivam... ali kako da pozdravim nekoliko pisama u kojima otvoreno govore o pusenju trave?... let 3 se svrstava u urbani djir i neki umjetnicki izrazaj... kuzim poruku brnjica ali meni to nije umjetnicko i nije ukusno... btw volim njihovu glazbu... zapravo ocu rec, da iskljucivost u nicemu nije dobra, jer i sa svake strane ima podjela sta je urbano, kulturno, sta je sund, seljacki ili nije... slazem se da sustav triba ucinit vise, ali pitanje je ima li snage za prevazic sve big-brothere, shpitze u prijevodu MEDIJE! sam si puno puta istica kako je EU dobra stvar za nas... nazalost i tamo je slicno... mladima se ostavlja izbor, da li je sustav toliko jak da ih usmjeri u pravom smjeru? ne opet iskljucivo na ovo ili ono, ali barem na neki moralni sustav vrijednosti... to je borba cilog covjecanstva a borimo se sa masonima...

da te usput pitam jesi li gleda muskarca bez brkova? eto mene je razocara predvidivoscu, otrcanoscu, dijalozima i jednostavno dajem mu +2... iako posto ga je ante tomic napisa po defaultu se proglasava remek-djelom...

bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
22. veljače 2006. u 08:34

 mr the you

rekao bih da je Coelho iznimno los pisac i da je Charles Bilich isto takav slikar.No,ukoliko bilo tko misli drukcije ne znaci da je ta osoba ni po cemu manje vrijedna.Ali istina je,nisi prvi koji mi je rekao da sam iskljuciv,pa cijenim i taj stav,ali tesko se mijenjati kad prodjes 35.I ti si tu negdje,cini mi se?

btw,i ja iznimno cijenim i volim TBF.Let 3 je posebna prica,na neki ih nacin i znam iznutra,upravo Mrletu sredjujem nesto za stan...to se ili kuzi,ili ne kuzi.Cak moram reci da volim i pravi cigansku glazbu,beleive you me-iskreno me veseli dobar ciganski koncert kao i sutrasnji moguci odlazak u La Scalu (idem nesto poslom u Milano danas).Iskreno,čini mi se da moji stavovi možda čak i malo više djeluju isključivi no što stvarno jesu,imam svoj stav i to je to,ali vjeruj mi da poštujem svih i sve,i radije bih si pregrizao jezik nego drugima solio pamet ili uvrijedio nekog ako misli drukčije.

Muskarca bez brkova sam nekako zaobišao,ne volim kad se oko bilo čega stvori umjetna histerija.Istina je da Antu Tomića jako volim.Apropos filma,SJAJAN mi je Match Point Woody Allena-slojevit,intrigantan,daje mislit,izvrsno odglumljen i režiran.I toliko je puno Londona u njemu.

O svemu ostalom ćemo više popričati drugom prilikom,možda već vs Argentine u DC,čini mi se da ovakve teme samo tlače širi auditorij.

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age