Jugoslavija

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.046
16. siječnja 2014. u 15:37
Bogomdani je napisao/la:
Čekaj malo, koji je bio glavni cilj proboja Srijemskog fronta? Zašto su Nijemci napravili front uopće?
Vidi cijeli citat


da se odrzi jugoistocno krilo Reicha na liniji Budimpesta - Dunav - Sarajevo

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.046
16. siječnja 2014. u 15:42
Bogomdani je napisao/la:
Baš ima razlike u tome kontekstu Austro-Ugarske koji si sam uzeo. Uzmimo npr. i Češku. Hrvatska-Slavonija-Dalmacija je od 1918. do 1990. pretekla Češku, međutim, Češka je do danas pretekla Hrvatsku.

Ali, promatramo li mentalitet, što u stvari Delko promatra, a ne BDP i slično, vidjet ćemo kako je on više-manje isti i kod nas i kod Čeha i kod Rumunja.

Zanimljivo je kako njemu unatoč se dogode usponi i padovi, i kako se oni mijenjaju brže od mentaliteta.
Vidi cijeli citat


daleko od toga je da mentalitet Ceha i Hrvata isti. Kakav je to uopce mentalitet Hrvata? Baratamo o stvarima za koje ne postoji "vaga" i koje je tesko tocno izmjeriti


nisam bas siguran da je Hrvatska pretekla Cesku do 1990. Trebalo bi naci konkretne podatke

Samo za info, Cehoslovacka je do 1938. bila medju 10 najindustrijaliziranijih zemalja svijeta. Komunizam ih je totalno unazadio i upropastio, ali nisam siguran da li dovoljno da ih Hrvatska prestigne do 1990

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.696
16. siječnja 2014. u 15:51
ian wright je napisao/la:
a jbga, za svaku prugu Beograd - Bar imas pet tvornica aluminijskih legura u Sibeniku, Obrovaca i Zeljezara Sisak. Ili jednu prugu Zagreb - Split

Zeljezara Sisak je super: 200 km oko Siska nit zeljeza, nit rudnika - ruda se dovozila iz Srbije ili Bosne. Onda se prodavalo Mozambiku ili Burmi po dampinskim cijenama. Tko je na kraju uzeo lovu? Zeljezara Sisak, a ne rudari po Srbiji koji su rudu kopali


zakljucak: svi su krali i varali i svaki se je grebao za sebe, svaki grad je morao imat pet tvornica iako nije imao uvjete za njih, lova se trosila nemilice, a kad je zavrsio kurvin pir svi se odjednom osjecaju uskraceni, prevareni i osteceni. Kaj god
Vidi cijeli citat

Željezara je mjesto gdje se prerađuje željezo, ne mora ona biti kraj rudnika. Rudar je čovjek koji kopa rudu, a ne onaj koji ju prerađuje. Po tebi ispada da su rudari koji su vadili željezo njega trebali i prerađivati da bi bilo pošteno. Ali posao rudara je da on željezo izvadi, a ne da ga preradi i vjerujem da su rudari bili za taj posao i plaćeni. Tako da je tvoj zaključak drugog odlomka zapravo kriv: svi su uzeli novac, i rudari, i prerađivači, a i trgovci koji su željezo na kraju prodali.

Što se tiče prvog i trećeg odlomka postoje podaci i za 1918. i za danas pa se može vidjeti tko je profitirao više, a tko manje. Sve ostalo, pa i ovo tvoje imali su jedni i drugi, svi su oni isti, je bacanje prašine u oči. Pravo je pitanje međutim zašto je netko profitirao više, a netko manje? Zbog svog rada ili zbog hohštapliranja?
Slažem se jedino da je kurvin pir postojao i da smo zbog njega pretekli Čehe i jedni i drugi, ali ni on nije mogao izmijeniti mentalitet - većinski malograđanski i kmetski mentalitet. Što se može kad je kmetstvo u Hrvatskoj i Slavoniji ukinuto tek 1849. godine... Dalmacija je malo drugačija priča. ;-)
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.696
16. siječnja 2014. u 15:54
ian wright je napisao/la:


Samo za info, Cehoslovacka je do 1938. bila medju 10 najindustrijaliziranijih zemalja svijeta. Komunizam ih je totalno unazadio i upropastio, ali nisam siguran da li dovoljno da ih Hrvatska prestigne do 1990

Vidi cijeli citat

Sve mi je to poznato, ali u kontekstu ove rasprave nije bitno je li Hrvatska pretekla Češku do 1990-te, već je bitno da se razlika nepobitno smanjila.

Nadalje i stoga, nije bitno nešto točno izmjeriti kada se priča o povijesnim procesima!
[uredio Bogomdani - 16. siječnja 2014. u 15:55]
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.046
16. siječnja 2014. u 15:56
uspio sam nesto naci:

http://kushnirs.org/macroeconomics/gdp/gdp_yugoslavia.html#t2_1

jugoslavenski GDP je bio 3547 USD po glavi 1990

cehoslovacki GDP je bio 3589 USD po glavi 1990

hrvatski je bio nesto veci od prosjeka, ali i ceski je bio veci od cehoslovackog prosjeka. Bili su jako blizu

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.046
16. siječnja 2014. u 16:09
Bogomdani je napisao/la:
Željezara je mjesto gdje se prerađuje željezo, ne mora ona biti kraj rudnika. Rudar je čovjek koji kopa rudu, a ne onaj koji ju prerađuje. Po tebi ispada da su rudari koji su vadili željezo njega trebali i prerađivati da bi bilo pošteno. Ali posao rudara je da on željezo izvadi, a ne da ga preradi i vjerujem da su rudari bili za taj posao i plaćeni. Tako da je tvoj zaključak drugog odlomka zapravo kriv: svi su uzeli novac, i rudari, i prerađivači, a i trgovci koji su željezo na kraju prodali.
Vidi cijeli citat


ne mora biti kraj rudnika, ali je logicno da bude barem blizu, a ne da vozis pet dana kompoziciju od 100 vagona rude u Sisak na preradu

pregovori koje Zeljezara vec 20 godina vodi s raznim ulagacima sigurno lice na skec iz Monty Pythona:

Zeljezara: eeee, dobro dosli, ulagaci
Ulagaci: eee, fino to kod vas izgleda, malo zapusteno...
Zeljezara: ma nema frke, sve cemo mi to pokrenut, imamo najstrucniju radnu snagu
Ulagaci: eee fino, kad mozemo poceti?
Zeljezara: e, samo da nam nabavite rudu i mi cemo radit i tri smjene ako treba
Ulagaci: kako to mislite da nemate rudu? S cim mislite radit?
Zeljezara: ima u Srbiji i Bosni. Dobro, zadnjih 25 godina su odnosi malo zategnuti, pa nema ni tamo. Mozda mozete vi dofurati par vagona zeljezne rudace iz Rusije?
Ulagaci: ????
[uredio ian wright - 16. siječnja 2014. u 16:20]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
16. siječnja 2014. u 16:26
je..je bilo je bolje
juga je imala ekonomski rast u pedesetim i sezdesetim kad se doslovce izgrađivalo od nule..i kad kreneš od nule naravno da je rast brz i očit..
pa mi smo bili ko grci..radi što manje, na godišnjem i petkom i svetkom..bolovanja otovrena konstanto..
to bi bilo zaista ekonomsko čudo da je takva ekonomija opstala..
sedamdeste su donijele kredite i najveće blagostanje tadašnje države..sad već izgrađena zemlja sa kreditima bogatog zapada..živjelo se ko bubreg u loju..uopće ne razmišljajući što donosi sutra..auto se kupovao od jedne plaće
a osamdesete osim političkog donose i krah takvog sustava..inflacije..stabilizacije..redukcije..parni/neparni brojevi..nestašice običnih namirnica kao kave, banana il čokolade..
ekonomsko čudo juge su bili ti krediti koje je bravar dobivao na račun geostrateškog položaja u hladno ratovskim razmiricama..i ogromno tržište 3. zemalja svijeta u nesvrstanom pokretu..
i to je to..arčilo se i bančilo..baš takvi smo po mentalitetu balkanci..takva je bila i država..osuđena na propast..
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.696
16. siječnja 2014. u 16:34
ian wright je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
Željezara je mjesto gdje se prerađuje željezo, ne mora ona biti kraj rudnika. Rudar je čovjek koji kopa rudu, a ne onaj koji ju prerađuje. Po tebi ispada da su rudari koji su vadili željezo njega trebali i prerađivati da bi bilo pošteno. Ali posao rudara je da on željezo izvadi, a ne da ga preradi i vjerujem da su rudari bili za taj posao i plaćeni. Tako da je tvoj zaključak drugog odlomka zapravo kriv: svi su uzeli novac, i rudari, i prerađivači, a i trgovci koji su željezo na kraju prodali.
Vidi cijeli citat


ne mora biti kraj rudnika, ali je logicno da bude barem blizu, a ne da vozis pet dana kompoziciju od 100 vagona rude u Sisak na preradu

Vidi cijeli citat

Švicarska zemlja čokolade, to moraš zaprašivati od kakaa koliko ga ima ili od čega se već radi čokolada, od Geneve do Züricha samo stabla kakaa. Pa tek sokovi od ananasa iz Austrije...

Japan je siromašan rudama, najbolje da zatvori sve prerađivačke tvornice. Jednostavno nisu logične.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.696
16. siječnja 2014. u 16:37
ian wright je napisao/la:
uspio sam nesto naci:

http://kushnirs.org/macroeconomics/gdp/gdp_yugoslavia.html#t2_1

jugoslavenski GDP je bio 3547 USD po glavi 1990

cehoslovacki GDP je bio 3589 USD po glavi 1990

hrvatski je bio nesto veci od prosjeka, ali i ceski je bio veci od cehoslovackog prosjeka. Bili su jako blizu

Vidi cijeli citat

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
16. siječnja 2014. u 16:38
Juga ko država je krepala,bilo je to neizbježno,napravljeno na silu pod čvrstom kontrolom i represijom,nije ni moglo drugačije završit

puno veći problem je što je Juga preživila u mentalitetu,a da toga ljudi nisu ni svjesni,to ide presporo
  • Najnovije
  • Najčitanije