Jugoslavija

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
15. ožujka 2020. u 09:44

terryboy je napisao/la:

Zbog kolonijalno imperijalističkih ostavština. 

Vidi cijeli citat


grčka? kolonijalno iperijalistička ostavština?

ljudi bankrotiraju svakih 20 godina i opet su bili uspješniji od jugoslavije 47

možemo potražiti i graf rasta GDP-a istočne i zapadne njemačke, isti narod koji je presjekla granica dva svijeta.

 

 

 

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.404
15. ožujka 2020. u 09:49

Papa Bear je napisao/la:

Bez tržišne utrke nema napretka, a komunizam, odnosno državno upravljano gospodarstvo upravo to eliminira, i time podstiče stagnaciju.

 

"Survival of the fittest", odnosno po naše "preživljavanje najsposobnijih", itekako vrijedi i u gospodarsko-ekonomskom segmentu koje ne trpi prosječnost.

Vidi cijeli citat

Zato kod nas treba stavit i zdravstvo i školstvo u neku vrstu tržišne utrke.

najbolji primjer prije neki dan u doktorice idem po neki nalaz i nema nikoga u ambulanti. To je dokaz da nikome nije hitno i potrebno ic u ambulantu. Da je participacija 50-60kn sreza bi se broj posjete doktorima na normalne i realne brojke.

isto je tako sa skolstvom. Da su fakulteti na razini 1000-2000€ godisnje izbila bi pobuna nemoguca. Radiš filter ljudi koji žele studirat jer nac ce nacin da si to omoguce! 

 

mi volimo socializam kad nam odgovara!

Od ovoliko Krke, nakaze jedne, nakaze, nakaze! Ćaća mi se doli guši, sve je napravija za ovu državu. Oni ni prstom da maknu! Ni prstom! (...) Nakaze jedne"
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
15. ožujka 2020. u 09:54

Jbg. Horože, ja sam ti po pitanju zdravstva i obrazovanja zadrti socijalista, jer su to po meni neke osnove na koje bi svaka osoba, svaki čovjek trebao imati pravo u jednom pravilno uređenom, naprednom ljudskom društvu.

 

Svatko bi trebao imati pravo na liječenje, biti zdrav, te imati mogućnost naobrazbe, poboljšanja u smislu psihofizičkih sposobnosti, moja neka perspektiva, mišljenje, ne očekujem da se svi slože sa time.

 

 

Gospodarsko-ekonomski segment je naravno druga priča, kao što rekoh, tu bez tržišne utrke nema napretka.

[uredio Papa Bear - 15. ožujka 2020. u 09:58]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.017
15. ožujka 2020. u 10:11

nije baš ista situacija. Ta Grčka, Španjolska, Italija, a da i ne spominjem ostale zapadne zemlje, su imale doping Marshallovog plana. Milijarde dolara su im date kao pomoć pod vrlo povoljnim uvjetima. Druga stvar, preko EEZ, EFTA i drugih programa su postupno padale carine, granice i sva ograničenja, krenuo je slobodan protok kapitala i ljudi, otvaranje tržišta za sve, postupno stvaranje zajedničkog tržišta i to ih je naravno podiglo. Netko bi rekao globalizacija 14

 

ne može se to uspoređivat s jugoslavenskim slučajem, zemljom koja je od 1945 u izolaciji od Zapada, a od 1948. u izolaciji od Istoka. Novaca niotkuda. Otkuda novci u zemlji seljaka na brdovitom Balkanu? Što je napravila, napravila je sama. Jedina stvar gdje je dobijala vanjsku tehnologiju je bilo američko oružje. Amerikanci su slali ogromnu količinu naoružanja (tenkove, avione, kamione itd.) u Jugoslaviju sve do šezdesetih. Ali opet je to bilo 10 puta manje nego što je dobijala npr. Grčka. Nekakva vanjska ulaganja konkretnih firmi i zajednička jugoslavensko-zapadna poduzeća su oprezno počela tek sedamdesetih. Tada su počeli i krediti jer Jugoslavija sama nije imala dovoljno novaca. Netko bi rekao suverenitet 14

 

i Grčka i Portugal i Španjolska su bile diktature (vrlo krute i krvave diktature), zemlje bez političkih sloboda, ali Amerima i ostatku Zapada to nije smetalo i nastavili su davat novce jer bolje da su na vlasti naši diktatori nego njihovi

[uredio ian wright - 15. ožujka 2020. u 10:19]
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.404
15. ožujka 2020. u 10:17

Papa Bear je napisao/la:

Jbg. Horože, ja sam ti po pitanju zdravstva i obrazovanja zadrti socijalista, jer su to po meni neke osnove na koje bi svaka osoba, svaki čovjek trebao imati pravo u jednom pravilno uređenom, naprednom ljudskom društvu.

 

Svatko bi trebao imati pravo na liječenje, biti zdrav, te imati mogućnost naobrazbe, poboljšanja u smislu psihofizičkih sposobnosti, moja neka perspektiva, mišljenje, ne očekujem da se svi slože sa time.

 

 

Gospodarsko-ekonomski segment je naravno druga priča, kao što rekoh, tu bez tržišne utrke nema napretka.

Vidi cijeli citat

Vidis ja zazivam selekciju kadra kroz fakultetsko obrazovanje jer na taj nacin cemo imat bolji kadar, imat cemo bolje obrazovanje jer profesori ce morat bolje radit, otvara se prostor za vece place i profesorima i studentima kasnije. Ovo je sad idealno obrazuj se mukte bez ikakvog opterecenja, a onda prvom prilikom pali u inozemstvo za bolje place. Barem onda plati neku naknadu za to obrazovanje sta si steka mukte!

zdravstvo ne govorim da je potrebno privatizirat nego participacija od 10% ili 50kn bi bila idealna jer ljudi ne vole placat nista, ali kad je mukte daj sve i odmah!

Od ovoliko Krke, nakaze jedne, nakaze, nakaze! Ćaća mi se doli guši, sve je napravija za ovu državu. Oni ni prstom da maknu! Ni prstom! (...) Nakaze jedne"
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
15. ožujka 2020. u 10:17

pa tko je jugoslaviji kriv što nije imala?

odlučili su se igrati najdebilnijeg mogućeg političkog sustava.

sad bi ja to trebao glorificirati? 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.017
15. ožujka 2020. u 10:18

nitko te ne tjera da glorificiraš, već probaj shvatit povijesne okolnosti

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.404
15. ožujka 2020. u 10:25

db je napisao/la:

pa tko je jugoslaviji kriv što nije imala?

odlučili su se igrati najdebilnijeg mogućeg političkog sustava.

sad bi ja to trebao glorificirati? 

Vidi cijeli citat

Niti je jugoslavija bila savrsena niti je bila toliko losa realno gledajuci.

imala je puno nedostataka, ali da nije bilo rata ne bi uopce se toliko negativno pricalo. Rat su pojedinci kreirali i iskoristili ga.

Od ovoliko Krke, nakaze jedne, nakaze, nakaze! Ćaća mi se doli guši, sve je napravija za ovu državu. Oni ni prstom da maknu! Ni prstom! (...) Nakaze jedne"
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
15. ožujka 2020. u 10:45

horog DP je napisao/la:

Vidis ja zazivam selekciju kadra kroz fakultetsko obrazovanje jer na taj nacin cemo imat bolji kadar, imat cemo bolje obrazovanje jer profesori ce morat bolje radit, otvara se prostor za vece place i profesorima i studentima kasnije. Ovo je sad idealno obrazuj se mukte bez ikakvog opterecenja, a onda prvom prilikom pali u inozemstvo za bolje place. Barem onda plati neku naknadu za to obrazovanje sta si steka mukte!

zdravstvo ne govorim da je potrebno privatizirat nego participacija od 10% ili 50kn bi bila idealna jer ljudi ne vole placat nista, ali kad je mukte daj sve i odmah!

Vidi cijeli citat


Selekcija se i obavlja kroz obrazovanje, na način da u tom periodu stječeš sposobnosti i onda budući poslodavac kroz njihovu provjeru odlučuje hoće li te zaposliti ili ne.

 

A kroz nekakvu globalizaciju, gdje bi obrazovanje bilo besplatno i (kvalitetom) jednako na razini cjelokupnog planeta Zemlje (i gdje bi se socijalnim sustavima upravljalo na toj globalnoj razini), onda nebi bilo važno gdje bi čovjek u konačnici otišao u potrazi za poslom nakon što bi stekao adekvatne kompetencije.

 

Btw. što se zdravstva tiče, lako je pričati o participacijama, 10% ili koliko već, no što ako čovjek nema novaca, sredstava za tako nešto, pogotovo kada su u pitanju zahtjevniji/skuplji zahvati i liječenja, u takvom sustavu bi nesretni pojedinci koji obole od težih bolesti mogli samo krepati, a to mi se baš i ne čini kao put kojim bi čovječanstvo trebalo ići po tome pitanju.

[uredio Papa Bear - 15. ožujka 2020. u 10:48]
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
15. ožujka 2020. u 10:57

horog DP je napisao/la:

Niti je jugoslavija bila savrsena niti je bila toliko losa realno gledajuci.

imala je puno nedostataka, ali da nije bilo rata ne bi uopce se toliko negativno pricalo. Rat su pojedinci kreirali i iskoristili ga.

Vidi cijeli citat


Jugoslavija je bila loša jer je temeljena na komunističkom uređenju, te je stoga u gospodarsko-ekonomskom smislu počela debelo zaostajati za naprednijim (demokratsko-kapitalističkim) zapadnim svijetom.

I sa druge strane, jer se u nju silom strpalo narode koji nisu željeli skladan zajednički suživot, nego redom (kako koji narod i kako na kojem području) - dominaciju jednih nad drugima, jasne teritorijalne granice, pa u konačnici i veliku dozu suverenosti, samoodređenja.

 

Kulminacija tog ekonomskog nazadovanja u kombinaciji sa tenzijama, mržnjom između naroda (uzrokovanom kao što već rekoh, težnjama za dominacijom nad ostalima, svojatanje pojedinih teritorija, itd.) se dogodila nakon Titine smrti, tokom osamdesetih godina prošloga stoljeća, kada je represija centralnog državnog aparata pomalo olabavila.

I na kraju je (u devedesetima) sve završilo kako je završilo, raspadom zajedničke države u krvi, nizom ratnih sukoba.

[uredio Papa Bear - 15. ožujka 2020. u 11:05]
  • Najnovije
  • Najčitanije