Jugoslavija

Stefan84
Stefan84
Dokazano ovisan
Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 10.597
04. rujna 2020. u 14:06

edit

[uredio Stefan84 - 04. rujna 2020. u 15:56]
mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.114
04. rujna 2020. u 14:16

Juga je samo vama s istoka i trebala. Tko je imao koristi od Juge, najbolje vidiš kome fali. Srbi, Bosanci i Makedonci je ne mogu prežaliti. 

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
04. rujna 2020. u 14:33

Da se u 19. stoljeću i rodila ta "južnoslavenska nacija" koju Bear zaziva, što bi se točno promijenilo?

 

Opet bi u tom trenutku ti ljudi bili podijeljeni u više država na način na koji su i bili. Znači da ovi zapadni (među njima i mi) ne bi izašli iz AU do kraja 1. svjetskog rata, a nakon toga bi opet ušli u zajedničku državu u kojoj bi se glavna riječ vodila mnogo istočnije od Hrvatske. U 2. svjetskom ratu onda vjerojatno ne bi bilo NDH, ali bi država (Jugoslavija) nakon rata opet kao i ovako završila s "krivim" društvenim poretkom i ne vidim što bi po pitanju ekonomije i svega drugog bilo drugačije. Znači da bi opet sve više zaostajali za srednjom Europom.

 

Možemo mi sad tu smišljati scenarije kakve želimo, ali činjenica je da bi danas ekonomski puno bolje stajali jedino da se nije u startu ušlo u nikakav savez s istočnim susjedima te da se na osnovu toga nakon 2. svjetskog rata nekako uspjelo ostati s drugačijim društvenim uređenjem. Kakve su šanse bile za to? Rekao bih da ne baš prevelike. Jednostavno smo za to vrijeme bili premali u dijelu Europe koji je nekoliko puta doživio ogromne turbulencije u prvoj polovici 20. stoljeća.

MCOIS
Stefan84
Stefan84
Dokazano ovisan
Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 10.597
04. rujna 2020. u 14:42

Bogomdani je napisao/la:

Stefane jeste li vi Makedonci onda Slaveni ili Makedonci, ne razumijem

 

Prvo deset tekstova o tome kako su Makedonci različiti od Bugara, da su autohtoni Makedonci koji nemaju veze ni s Grcima a onda sad ajmo Slaveni

Vidi cijeli citat


 

mismo slavena ali smo asimilirani u slavenska kultura, prifatio to i to je to. mozes biti makedonaca a isto vremeno da kazes da jugoslavija je bila odlicna ideja imao makedonci sve prava u taj drzava. nisam anti makedonac ako kazem da jugoslavija imao odlican potenical ali se nie iskoristio isti. makeedonac sam ali smatram da jugoslavija je bolja nego ovi mini drzavi koj su kriminalizirani i bez ekonomska buducnost. nisam anti makedonija ako budem iskren. slaveni u regiona je bila potrebna demokratska i pravna jaka slavenska evropska drzava koj bi se nosio sa nemacke i francija po sve. ovako smo ostao ne znaceno i nebitne mali igracki i slugi.jugoslovenska ideja surade izmedju slavena nie losa ali bio potrebno intelekt i demokratija.

 

mislim da sam realan pa sada vidi ti

[uredio Stefan84 - 04. rujna 2020. u 14:45]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
04. rujna 2020. u 15:46

Ne mozes izmisliti naciju, mislim mozes ako okupiras tudju zemlju pa je popunis doseljenicima kojima odredis naciju nazvanu po lokaciji.

 

Ok, i Slaveni su dosli na Balkan, ali svejedno dosla su slavenska plemena sa imenom.

 

Juznoslavenska nacija ne postoji, pokusaj je bio da je naprave ali nemoguce je.

 

Mi imamo svoju naciju, pa kakva je da je, nasa je. Imamo drzavu koja je neprirodnog oblika, ostaci ostataka, tocno i izgleda na karti kao da je osmanska sablja formirala. Pregrmili sve to, pa cemo i dalje. 

A juznoslavenska ideja nas je kao narod kostala par milijuna ljudi, neke procjene kazu da nije bilo svega sto je bilo tijekom juznoslavenske epizode, danas i Hrvata u Hrvatskoj u ovim ili onim granicama bilo bar dva tri milijuna vise.

Stefan84
Stefan84
Dokazano ovisan
Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 10.597
04. rujna 2020. u 15:59

pricamo o slavenski savez a ne nacija. nesto u stilo evrospka unija za sloveni

[uredio Stefan84 - 04. rujna 2020. u 15:59]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
04. rujna 2020. u 16:05

Pokusali, propalo, komsije sa istoka se nalozili da mogu komandovati svima, propalo.

 

Idemo dalje.

Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
04. rujna 2020. u 16:11

Gle, šta su Pruska, Bavarska i Habzburzi imali zajedničko osim jezika, ili još bolji primjer, šta su Sicilija, Papinska država, Firenca, Sardinija, Pijemont, Genoa, Lombardija i Venecija imale zajedničko, osim povijesti međusobnih sukoba.

 

Samo, kažem, to je bila priča za 19.stoljeće, u 20. je za takve ideje na Balkanu bilo puno prekasno, nakon pojedinačnih narodnih preporoda i nacionalne emancipacije.

 

Btw. slažem se sa Ianom, Turci su bili značajan remetilački faktor u svemu tome i šteta što ih Habzburzi i Rusi u nekoliko pokušaja nisu uspjeli satjerati preko Bospora i Dardanela, mislim na 18.stoljeće, prije narodnih preporoda, zaista šteta.

[uredio Papa Bear - 04. rujna 2020. u 16:17]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
04. rujna 2020. u 16:22

Mi smo geostrateska vjetrometina, nema tko nije sa nama ko sa loptom driblao, uz bliski istok vjerojatno geostrateska cjelina sa najgorom povjescu, po gradjane

 

Samo taj drugi svjetski rat, mi smo lagano mogli proci kao Austrija recimo, bez ikakvih ratova, vojske da protutnje, civili da se spase, nesto muskaraca bi moralo ici ratovati bez toga ne ide, na koncu prodje rat i idemo dalje. Ne, mi smo morali imati gradjanski rat, Englescine su morale podici ustanak u Beogradu, komunjare su morale otici u sumu, zbog tog puca u Beogradu raspala se drzava koja je Hrvatima taman bila po mjeri, formirana Banovina, na vlasti regent kojeg su Srbi popljuvali jer je "hrvatima dao previse", kao i obicno svi problemi su poceli u BG a uz obilatu pomoc izvana.

 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.09.2020.
Poruka: 7
04. rujna 2020. u 17:45

enfant terrible je napisao/la:

Ne mozes izmisliti naciju, mislim mozes ako okupiras tudju zemlju pa je popunis doseljenicima kojima odredis naciju nazvanu po lokaciji.

 

Ok, i Slaveni su dosli na Balkan, ali svejedno dosla su slavenska plemena sa imenom.

 

Juznoslavenska nacija ne postoji, pokusaj je bio da je naprave ali nemoguce je.

 

Mi imamo svoju naciju, pa kakva je da je, nasa je. Imamo drzavu koja je neprirodnog oblika, ostaci ostataka, tocno i izgleda na karti kao da je osmanska sablja formirala. Pregrmili sve to, pa cemo i dalje. 

A juznoslavenska ideja nas je kao narod kostala par milijuna ljudi, neke procjene kazu da nije bilo svega sto je bilo tijekom juznoslavenske epizode, danas i Hrvata u Hrvatskoj u ovim ili onim granicama bilo bar dva tri milijuna vise.

Vidi cijeli citat

A postoji li hercegbosanska nacija? U koju bi utrpali ovog Nemanju i Papa Beara? Bi se s vremenom javila potreba za izmisljanjem takve nacije kao što slično imamo u Crnoj Gori koji ipak imaju neku podlogi za naciju.