Jugoslavija

dekila
dekila
Željan dokazivanja
Pristupio: 11.05.2006.
Poruka: 149
06. svibnja 2007. u 04:27
Nikad nećemo saznati
Ko je bio Tito?
Autor: Irena Radisavljević | 06.05.2007 - 00:01



I posle 27 godina od kada je preminuo Tito i dalje je velika dilema ko je on zapravo bio. Zvanična biografija je posle njegove smrti mnogo puta osporavana. Priča o čoveku koji je Jugoslavijom vladao tri i po decenije, koji je bio poliglota, mačevalac, pijanista... i jedna od najvažnijih ličnosti svog vremena ostaje misterija na koju je nakalemljena biografija Josipa Broza.

Momčilo Jokić, književnik koji se već tri i po decenije bavi Titom, u razgovoru za "Blic nedelje" podseća na neke detalje do kojih je došao tokom istraživanja.
- Pravi Josip Broz bio je Hrvat rođen u Beču i umro je 1913. godine, a njegov identitet preuzeo je višestruki agent-obaveštajac Josip Ambroz, alijas Tito. On je rođen iz velike ljubavi poljske grofice i upravnika njenog imanja Franca Ambroza, a kako bi se spasla aristokratska čast, vanbračno dete prihvatila je jedna porodica, a izdržavao ga je njegov otac - priča Jokić.
Sin industrijalca
Druga varijanta Titovog porekla govori da je on vanbračno dete majke Marije i izvesnog Samuela Majera, poljskog Jevrejina i uspešnog industrijalca iz Beča, kod koga je Marija povremeno radila. Tvrdnju o jevrejskim, a ne hrvatskim korenima izneo je i Titov lični lekar, prof. dr Aleksandar Matunović u svojoj knjizi "Jovanka Broz - Titova suvladarka", koja je nedavno objavljena u Beogradu, ali on za takvu tvrdnju ne iznosi nikakve dokaze. A da je maršalovo poreklo zaista pod znakom pitanja, pokazali su i naši susedi Hrvati, Titovi sunarodnici koji, doduše nezvanično, takođe sumnjaju u verodostojnost zvaničnih biografskih podataka.
Mnoga su dela napisana baveći se ovom tematikom, a na internetu mogu se pronaći zbirke dokaza da je "najveći jugoslovenski sin" zapravo bio višestruki agent s mrežom saradnika širom sveta. Pominje se da je od 1934. godine bio špijun britanske obaveštajne službe, zatim ruske NKVD, nemačke ABVER, a pripisuje mu se i funkcija obaveštajnog podnarednika Austrougarskog carstva.
U austrougarskoj vojnoj obaveštajnoj školi u Pečuju, gde se, navodno, školovao zajedno s Krležom, Tito uzima identitet Josipa Broza, inače Hrvata, što mu je kao obaveštajcu bila karta za prohodnost u sve slovenske zemlje. Identitet je promenio iz nužde, jer je, navodno, kod Novog Sada uhapšen zbog silovanja, pa je da bi izbegao robiju prihvatio promenu identiteta i druge aktivnosti koje uz to idu.
- Kako je pravi Josip Broz rođen u Beču, a Ambroz, odnosno Tito, u Poljskoj, to znači da je i Kumrovac potpuno izmišljen segment Titove biografije - kaže Jokić.
I sam Tito kao da je izbegavao da ode u Kumrovac, zvančno mesto svog rođenja.Prvi put ga je posetio mnogo godina po završetku Drugog svetskog rata. Na grobove svojih navodnih roditelja ili familije nikada nije otišao.
Brat ga nije poznao
Za sumnju o poreklu iz Kumrovca saznali smo nakon njegove smrti iz njemu bliskih krugova (general Đurić) koji su tvrdili da je pedesetih godina iz Budimpešte doveden rođeni brat Josipa Broza, inače železničar iz Mađarske, kako bi se posle dugog vremena ponovo sreli. Taj susret bio je svojevsrni fijasko jer je Titov navodni brat rekao da taj čovek nikako ne može biti Josip Broz, jer Broz nije imao kažiprst na jednoj ruci.
Nemci su tokom rata u Zagrebu objavili poternice za Josipom Brozom, na kojima je kao lični nedostatak prikazana njegova ruka bez kažiprsta.
Mnogi su se zato pitali kako bi jedan metalostrugar iz Zagorja mogao da svira klavir, pa još bez kažiprsta, da bude mačevalac... Pera Simić, novinar "Večernjih novosti", inače veliki poznavalac Titovog lika, takođe se slaže sa teorijama o promeni identiteta, ali smatra da one ipak nisu primarne.
- Postojali su prelomni momenti kada je Tito mogao biti razotkriven. Svi su krvavo ugušeni, a da se o tome ništa nije znalo. Pod sumnjivim okolnostima hapsio je i likvidirao svakoga ko je predstavljao pretnju. U bombaškom protestu 1928. godine radi se o jednoj osobi, a da li je pre toga postojala druga, ostaje misterija - kaže Simić.
Sličan primer navodi i Momčilo Jokić. On tvrdi da su neki oficiri Vermahta koji su zarobljeni pred kraj Drugog svetskog rata streljani samo zato što su znali Tita još iz škole u Pečuju, kao i sve njegove grehe. Hvaleći se time, oficiri su zatražili da se Tito kontaktira, nadajući se dobrom tretmanu, a kada mu je to javljeno, maršal je kratko i jasno rekao "streljajte ih".
Pobijeni svedoci
- Po istom principu eliminisani su gotovo svi svedoci njegovog pravog identiteta. Neki su likvidirani, drugi poslati na Goli otok gde ih je kasnije sačekala ista sudbina - priča Jokić.
U jednoj od najjačih obaveštajnih agencija CIA postoje čitavi tomovi dokumenata o Titu, a zahtevi da se oni pregledaju pristižu sa svih strana sveta. Posebnu misteriju predstavlja i crni kofer sa kojim je maršal umro, i od koga se nije odvajao. Tu je navodno trebalo između ostalih važnih dokumenata da bude i dokaz o njegovom poreklu.
- Činjenica da je najsimptomatičniji trag koji bi mogao da reši misteriju Brozovog identiteta potpuno izmenjen govori u prilog sumnjama. U Tuheljskoj županiji, gde su navedeni svi njegovi preci, posle smrti unete su velike izmene, toliko ozbiljne, da dokument sada uopšte nije validan. Razlog koji su krivotvorci naveli je toliko banalan da se graniči sa glupošću. Navodno je u dokumentu stajalo da je rođen 7. maja, pa je to kao prepravljeno na 25. maj kako bi se uskladio dobar datum za proslavu Brozovog rođendana?! Usput su valjda promenjene i ostale činjenice - kaže Pera Simić.
Prema zvaničnim podacima, Josip Broz je rođen 7. maja 1892. godine u Kumrovcu u Hrvatskoj. Otac mu je bio siromašni seljak Franja Broz, a majka Marija iz Slovenije. Umro je 4. maja 1980. godine, a od tada svake godine u Kući cveća u Beogradu, gde je i sahranjen, okupljaju se poštovaoci iz svih bivših SFRJ republika kako bi obeležili godišnjicu.
sto ljudi sto cudi
dekila
dekila
Željan dokazivanja
Pristupio: 11.05.2006.
Poruka: 149
06. svibnja 2007. u 04:35
Pitanje za Hrvate vidim da se mnogo busate kako ste se vi u dalmaciji borili protiv Turaka,a da Srbi nisu imali nijednu bitku sa njima.Pitanje jedno, otkud Srba u vojnoj krajini i sta ce oni tamo pored vas junaka,verovatno da cuvaju ovce.Zasto su Austrijanci naseljavali Srbe u pogranicne krajeve, i davali im status vlaha, kad ste vi vec bili tamo?
Mnogi hajduci,i uskoci u Dalmaciji su bili Srbi.
sto ljudi sto cudi
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
06. svibnja 2007. u 07:20
Aporpos dekilinog posta. Nemam nameru (niti se osećam iole kvalifikovanim) da komentarišem sadržaj. ALI, ima tu nešto drugo što mi upada u oči. Naime, proputovao sam dosta u životu, od Afrike i Azije do Evrope i Amerike... ali se ne sećam da sam igde sreo narod koji se više od Srba loži na kojekakve konspirativne teorije! Te priče o "lažnom Tiletu" se vrte već decenijama i, naravno, nikada niko nije uspeo da iznese bilo kakav konkretan dokaz. Možda je on stvarno bio sin nekog jevreja i majke Marije, možda je on stvarno bio sin poljske gropfice... itd., ali meni je najzanimljivije (čisto antropološki gledano, majke mi!) s kakvim elanom se mi ložimo na svakakve priče koje niko nikada neće uspeti i da dokaže! Da ne spominjem sad Masone, Vatikan, Kominternu... i sve već poznate i nepoznate teorije zavere protiv nas, Srbalja.     
Otkuda to? Kako i kada smo mi postali tako pogodno tlo za sci-fi priče, zaodenute u "ma, garant je tako" prekrajanja istorije? Je li to zato što vekovima živimo u kulturi u kojoj niko nikome ne veruje, pa se automatski traže neka druga objašnjenja i tumačenja? Zanimljivo, u svakom slučaju.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
06. svibnja 2007. u 08:18
NYC je napisao/la:
Otkuda to? Kako i kada smo mi postali tako pogodno tlo za sci-fi priče, zaodenute u "ma, garant je tako" prekrajanja istorije? Je li to zato što vekovima živimo u kulturi u kojoj niko nikome ne veruje, pa se automatski traže neka druga objašnjenja i tumačenja? Zanimljivo, u svakom slučaju.
Vidi cijeli citat


Ispricavam se na padobranskom upadu, ali ovo me jako podsjetilo na nesto.
Bio naime jednom jedan forumas koji je u potpisu imao "U dusi nam Vizantija"... gdje je covjek nestao?  (Ili je samo potpis nestao?Embarrassed)  Ali ovaj tvoj opis tocno odgovara zapanjackom shvacanju Bizanta (vidi u engleskom rjecniku znacenje rijeci "byzantine")...
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
06. svibnja 2007. u 10:16
dekila je napisao/la:
Pitanje za Hrvate vidim da se mnogo busate kako ste se vi u dalmaciji borili protiv Turaka,a da Srbi nisu imali nijednu bitku sa njima.Pitanje jedno, otkud Srba u vojnoj krajini i sta ce oni tamo pored vas junaka,verovatno da cuvaju ovce.Zasto su Austrijanci naseljavali Srbe u pogranicne krajeve, i davali im status vlaha, kad ste vi vec bili tamo?
Mnogi hajduci,i uskoci u Dalmaciji su bili Srbi.
Vidi cijeli citat


Pa nitko nije rekao da Srbi nisu imali pokoju bitku sa Turcima, ali je cinjenica da nijednu bitnu nisu dobili Big%20smile

Inace, u vojnu Krajinu nisu naseljavani Srbi, Srbima su postali malo kasnije. Prezimena ih odaju, prijatelju, Tesla, Labus, Ulemek, Cutura izvorno ne mogu biti srpska pa da se na glavu nasadite.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042
06. svibnja 2007. u 10:26
kauboj mislim da je ponajvinc imao taj potpis.
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
06. svibnja 2007. u 10:33
boze moj.......... slozio bi se sa nyc od recenice do recenice! + dekila na tu tvoju tvrdnju da tito nije bio hrvat povijesnicari se smiju.... uopste ne uzimaju za ozbiljno + tile je bio hrvat ali svojim djelovanjem on je bio jugosloven! svojim djelovanjem je zakidao sve zemlje u regiji ali ono sto im je dao... na toj razini vaznosti, postovanja, tesko da cemo vise ikad biti! + srbi veliki ratnici a moze i hrvati svejednoLOL pa jel mislis da je to pohvalno ? to je jadno! JADNO......... mi smo gurani u vatru dok se zapadni svijet bogatio i hladio mudo!
 
 
dimitrije
 
sta si onim htio reci - pojasni ?
[uredio undying - 06. svibnja 2007. u 10:36]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
06. svibnja 2007. u 10:50
Ajkula, ti kao crnogorac nemas sta raditi na ovoj temi Big%20smile
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.12.2005.
Poruka: 5.873
06. svibnja 2007. u 10:54
U vojnu Krajinu su naseljavani Vlasi pravoslavne vjeroispovijesti koji nemaju veze sa pravim Srbima ..to što ih je SPC po nalogu iz Beograda proglasila Srbima samo je je još jedan u nizu poteza kojim se pripremao teren za stavranje tzv.Velike Srbije

jedini autohtoni Srbi u Hrvatskoj su oni iz dijela istočne Slavonije koji su došli sa Kosova za vrijeme Čarnojevića ..ovi Srbi po velikim gradovima su većinom djeca oficira i osoba iz vojnog aparata JNA ,ajde nazovimo ih urbani Srbi koji preziru primitivce iz bivše tzv.Krajine ,tj.uopće ih ne smatraju Srbima ...
[uredio bookmaker - 06. svibnja 2007. u 11:00]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.12.2005.
Poruka: 11.625
06. svibnja 2007. u 11:42
E ne mogu da vjerujem sta citam. Sad ce ispasti da sam i ja Hrvat jer su eto moji stari dosli sa Skradina  a uz to mi se ni prezime ne zavrsava na -ic Wacko Svasta.
Srbi su se u Dalmaciju doselili jos u 12. vijeku i tamo su prvobitno sluzili kao vojnici. Ako Srba nema u Dalmaciji, otkud onda pravoslavni manastiri iz 14. vijeka tamo.


  • Najnovije
  • Najčitanije