Koronavirus

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.198
29. studenog 2021. u 12:14

Nije mi namjera ulaziti u dublje rasprave o ovoj temi, samo ću reći ono što sam primijetio. Dobar dio ljudi, nakon što se pokuša naći bilo kakva veza između korone i gripe, skače na zadnje noge, vrišteći kako to nije ni izbliza isto, kako je glupo uopće pomisliti dovoditi te dvije bolesti u istu rečenicu. S druge strane, kad se napomene kako korona miruje ljeti, a bukne zimi, ti isti ljudi pozivaju se na sezonalnost gripe.

Što se tiče prenapučenosti bolnica i potencijalnog urušavanja zdravstvenog sustava, opet bez namjere ulaziti u to koliko različiti pristupi nošenja s ovom krizom utječu na to, moram se upitati: kad je to uopće bilo drugačije? Zdravstveni sustav uvijek je u krizi i pred kolapsom, ja se ne sjećam kad je to bilo drugačije i prije korone. I tad je bio vječno dužan, i tad su liste čekanja bile kilometarske, a na neke pretrage čekalo se i više godina. I to sve u državi s četiri milijuna stanovnika. Dakle, prije bih rekao da je ova situacija do kraja ogolila sve probleme i apsurde našeg zdravstvenog sustava, nego što ih je stvorila…

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.225
29. studenog 2021. u 12:23

lalaj dama je napisao/la:

svi moderatori ovog foruma imaju uniformno misljenje o temi

ajde basketas je poceo sumnjati u narativ i uspjesnost mjera

pitam se je li to zbog ovog RTL u url-u ili je slucajno

Vidi cijeli citat


Više puta sam mjenjao (i revidirao stavove) kako sam u tom trenutku mislio (i osjećao).

 

Nisam stručan pa na kraju, krajeva mogu samo vjerovat ovo, onom ili nikom.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
lalaj dama
lalaj dama
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.12.2020.
Poruka: 217
29. studenog 2021. u 12:34

Undertaker123 je napisao/la:

lalaj dama je napisao/la:

evo jos jedan clanak s popunjenostima i kapacitetima

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/otkrivamo-kojom-se-brzinom-pune-hrvatske-bolnice-situacija-je-vec-sada-alarmantna-15115722

ne znam ali meni su sve ove vrijednosti iz clanka i dalje ispod 85%

 

Tko tu koga laze?

Vidi cijeli citat

Ne laže nitko nikoga već to treba čitati sa razumijevanjem. Nikad kapaciteti odjela intenzivne njege neće biti 100% popunjeni kad se gleda broj kreveta jer se, prije nego dosegnu puni kapacitet, otvore dodatni kapaciteti. Problem je što ti dodatni kreveti  uzimaju liječnike, sestre i opremu sa drugih odjela pa bolnice više ne funkcioniraju za ostale bolesti. To je puklo davno. To se može istrpiti jednu godinu, možda dvije ali sve dalje je katastrofa.

Vidi cijeli citat

Kad cemo satore napuniti?

 

Zemlja je ravna i miruje
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.225
29. studenog 2021. u 12:43

lalaj dama je napisao/la:

evo jos jedan clanak s popunjenostima i kapacitetima

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/otkrivamo-kojom-se-brzinom-pune-hrvatske-bolnice-situacija-je-vec-sada-alarmantna-15115722

ne znam ali meni su sve ove vrijednosti iz clanka i dalje ispod 85%

 

Tko tu koga laze?

Vidi cijeli citat


Više puta se javio kolega i objasnio (zaboravim mu nick kad ne piše puno, barem vamo (zagi?)). Nije kapacitet bolnice samo kreveti il neka kvadratura, već i ljudstvo.

 

Kreveti su popunjeni (valjda) tako kako piše, al koliko je ljudi da radi i brine o pacijentima na tim krevetima, vjerojatno ne 100%, vjerojatno ne ni 80% od kapaciteta.

 

p.s sad vidim da je Undertaker na istom tragu, samo je brži

[uredio basketas - 29. studenog 2021. u 12:44]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
lalaj dama
lalaj dama
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.12.2020.
Poruka: 217
29. studenog 2021. u 12:53

Ok recimo da je to tako i da su nam bolnice i lijecnici preoptereceni.

To i dalje ne mijenja to da je bilo kakvo obavezno cijepljenje fasizam a undertaker bi obavezno cijepio rizicnu skupinu.

Zemlja je ravna i miruje
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.225
29. studenog 2021. u 12:54

Ante je napisao/la:

Nije mi namjera ulaziti u dublje rasprave o ovoj temi, samo ću reći ono što sam primijetio. Dobar dio ljudi, nakon što se pokuša naći bilo kakva veza između korone i gripe, skače na zadnje noge, vrišteći kako to nije ni izbliza isto, kako je glupo uopće pomisliti dovoditi te dvije bolesti u istu rečenicu. S druge strane, kad se napomene kako korona miruje ljeti, a bukne zimi, ti isti ljudi pozivaju se na sezonalnost gripe.

Što se tiče prenapučenosti bolnica i potencijalnog urušavanja zdravstvenog sustava, opet bez namjere ulaziti u to koliko različiti pristupi nošenja s ovom krizom utječu na to, moram se upitati: kad je to uopće bilo drugačije? Zdravstveni sustav uvijek je u krizi i pred kolapsom, ja se ne sjećam kad je to bilo drugačije i prije korone. I tad je bio vječno dužan, i tad su liste čekanja bile kilometarske, a na neke pretrage čekalo se i više godina. I to sve u državi s četiri milijuna stanovnika. Dakle, prije bih rekao da je ova situacija do kraja ogolila sve probleme i apsurde našeg zdravstvenog sustava, nego što ih je stvorila…

Vidi cijeli citat


Pretjerivanje.

 

Ne vidim niti jedan scenario, osim neke teške anarhije, rata i sl., da državni sistemi (tipa zdravstvo) ikad propadnu. Naučeni su funkcinirat na dugu, dobavljači su upoznati s tim i to je jednostavno tako. Isto ne vidim scenario da se poprave u dogledno vrijeme (tipa za vrijeme naših života) i tako funkcioniraju manje više sve državne institucije (i većina gradskih) samo je zdravstvo uvijek pod daleko najvećim pritiskom (zbog očitih razloga).

 

Što se tiče listi dosta toga je do organizacije i nemara. To tvrdim jer dođem zadnji put u privatnu kliniku barem 50tak ljudi (nisu svi za isto) i ide ko po špagi, uglavnom dođeš na vrijeme kad su ti i rekli. Kad idem u KBC nema šanse da išta napravim bez pola dana (uz opasku da ja na KBC Osijek i doktore - što se tiče struke i samog riješavanja problema nemam niti jednu zamjerku). 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
29. studenog 2021. u 12:55

Ja sam se cijepio, nisam "antivaxer", a po svemu sudeci nisam se cijepio jer tamtarara! omikron ne poznaje cjepiva, dakle moracu se opet cijepiti.

 

Koje je sljedece slovo u grckoj abecedi?

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.020
29. studenog 2021. u 12:57

lalaj dama je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

lalaj dama je napisao/la:

evo jos jedan clanak s popunjenostima i kapacitetima

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/otkrivamo-kojom-se-brzinom-pune-hrvatske-bolnice-situacija-je-vec-sada-alarmantna-15115722

ne znam ali meni su sve ove vrijednosti iz clanka i dalje ispod 85%

 

Tko tu koga laze?

Vidi cijeli citat

Ne laže nitko nikoga već to treba čitati sa razumijevanjem. Nikad kapaciteti odjela intenzivne njege neće biti 100% popunjeni kad se gleda broj kreveta jer se, prije nego dosegnu puni kapacitet, otvore dodatni kapaciteti. Problem je što ti dodatni kreveti  uzimaju liječnike, sestre i opremu sa drugih odjela pa bolnice više ne funkcioniraju za ostale bolesti. To je puklo davno. To se može istrpiti jednu godinu, možda dvije ali sve dalje je katastrofa.

Vidi cijeli citat

Kad cemo satore napuniti?

 

Vidi cijeli citat

Ma nikad. Jeftini PR i stvaranje privida da se nešto radi.

Orao ne lovi muhe.
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.198
29. studenog 2021. u 13:29

basketas je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Nije mi namjera ulaziti u dublje rasprave o ovoj temi, samo ću reći ono što sam primijetio. Dobar dio ljudi, nakon što se pokuša naći bilo kakva veza između korone i gripe, skače na zadnje noge, vrišteći kako to nije ni izbliza isto, kako je glupo uopće pomisliti dovoditi te dvije bolesti u istu rečenicu. S druge strane, kad se napomene kako korona miruje ljeti, a bukne zimi, ti isti ljudi pozivaju se na sezonalnost gripe.

Što se tiče prenapučenosti bolnica i potencijalnog urušavanja zdravstvenog sustava, opet bez namjere ulaziti u to koliko različiti pristupi nošenja s ovom krizom utječu na to, moram se upitati: kad je to uopće bilo drugačije? Zdravstveni sustav uvijek je u krizi i pred kolapsom, ja se ne sjećam kad je to bilo drugačije i prije korone. I tad je bio vječno dužan, i tad su liste čekanja bile kilometarske, a na neke pretrage čekalo se i više godina. I to sve u državi s četiri milijuna stanovnika. Dakle, prije bih rekao da je ova situacija do kraja ogolila sve probleme i apsurde našeg zdravstvenog sustava, nego što ih je stvorila…

Vidi cijeli citat


Pretjerivanje.

 

Ne vidim niti jedan scenario, osim neke teške anarhije, rata i sl., da državni sistemi (tipa zdravstvo) ikad propadnu. Naučeni su funkcinirat na dugu, dobavljači su upoznati s tim i to je jednostavno tako. Isto ne vidim scenario da se poprave u dogledno vrijeme (tipa za vrijeme naših života) i tako funkcioniraju manje više sve državne institucije (i većina gradskih) samo je zdravstvo uvijek pod daleko najvećim pritiskom (zbog očitih razloga).

 

Što se tiče listi dosta toga je do organizacije i nemara. To tvrdim jer dođem zadnji put u privatnu kliniku barem 50tak ljudi (nisu svi za isto) i ide ko po špagi, uglavnom dođeš na vrijeme kad su ti i rekli. Kad idem u KBC nema šanse da išta napravim bez pola dana (uz opasku da ja na KBC Osijek i doktore - što se tiče struke i samog riješavanja problema nemam niti jednu zamjerku). 

Vidi cijeli citat


Ne pretjerujem ja, nego oni koji neprestano pričaju o tom kolapsu sustava. Ja sam napisao upravo ovo što i vi, da sustav već godinama tako funkcionira, prije nego nas je zadesila ova situacija, i da se ponekad neopravdano stvari prikazuju katastrofično.

I moje mišljenje je kako je dosta toga, da ne kažem sve, stvar organiziacije i sustavnosti, pogotovo s tim famoznim listama čekanja. Za državu s toliko malo stanovnika, neke stvari jednostavno su neshvatljive....

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.020
29. studenog 2021. u 15:08

lalaj dama je napisao/la:

Ok recimo da je to tako i da su nam bolnice i lijecnici preoptereceni.

To i dalje ne mijenja to da je bilo kakvo obavezno cijepljenje fasizam a undertaker bi obavezno cijepio rizicnu skupinu.

Vidi cijeli citat

Zašto bi obavezno cijepljenje protiv korone bio fašizam a postojeće obavezno cijepljenje protiv desetak bolesti nije?

Orao ne lovi muhe.