Koronavirus

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.405
07. lipnja 2022. u 11:59

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Kolega, puno ste toga naveli a zapravo je jednostavno.

Kažu ovdje da postoji tajni plan ali ne znaju točno koji je, tko ga konkretno provodi i sa kojim konkretnim krajnjim ciljem. 

Teza je briljantna jer ne možeš pogriješiti. Uklapa se u sve, od globalnog zatopljenja do novog ledenog doba.

Vidi cijeli citat


U redu. Ali, postavimo sad stvari ovako.

Vjerujete li vi da se svi procesi u svijetu događaju spontano, kako svi uvijek govore istinu i kako je svima uvijek dobrobit drugoga na pameti?

Ako ne vjerujete, što mislite da bi bio razlog tome?

Vidi cijeli citat

Ovo je zicer. Čim se koriste atributi svi i uvijek odgovor je jasan sam po sebi. Nikad nisu svi i nikad nije uvijek. 

 

Vidi cijeli citat


Slažem se, u tome je i bit. Nekad se govori istina, nekad ne. Nekad je interes baš ono što se propagira, nekad nešto drugo. O tome se vječno raspravlja. Baš zato me iznenađuje što se ljudi čude kad se jedna ovakva tema poput korone gleda na taj način.

Malo ću modulirati svoje pitanje. Vjerujere li vi, kad je korona u pitanju, da je istina baš ono što nam se govori od početka pandemije?

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.093
07. lipnja 2022. u 12:14

nekineki je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

nekineki je napisao/la:

Hrvatska i još 9 država pisale Bruxellesu: ‘Natjerali ste nas da kupimo puno cjepiva, a sad nam više ne treba‘

Pišu se molbe gazdama, nadam se da će uvažiti. Žali se i CEO Moderne 

Moderna dumps 30 million unwanted COVID vaccine doses

Kaže, zivkali su šefove nekoliko država, a nitko ni čut...

A u istom članku šef Pfizera kaže da u skladištima čami sedam milijardi doza jer nema dovoljno educirane populacije koja bi povjerovala da su to dobre stvari. Izgleda da propagandisti nisu baš dobro odradili posao...

Možda ipak prolazi ludilo?

Vidi cijeli citat

Zar nije plan da nas cijepe svako malo?  Otkud sad višak?

Vidi cijeli citat


Ne znam za nikakve planove. Nemam uvid u SMS-ove Ursule von Pfizer i njezine planove, ali vjerujem da ona može udovoljiti uahtjevima ovih devet država sa par SMS poruka.

Vidi cijeli citat

Sa tim ugovorima je od početka sve sumnjivo, od tajnosti, količina, garancija itd... To bi sve trebalo ozbiljno provjeriti. Međutim, svaki ugovor se može raskinuti. Samo, čisto sumnjam da je nama EU određivala kvote koliko ćemo naručiti. Prije da su to radili naši "stručnjaci".

[uredio Undertaker123 - 07. lipnja 2022. u 12:19]
Aquilla non capit muscas
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.093
07. lipnja 2022. u 12:19

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Kolega, puno ste toga naveli a zapravo je jednostavno.

Kažu ovdje da postoji tajni plan ali ne znaju točno koji je, tko ga konkretno provodi i sa kojim konkretnim krajnjim ciljem. 

Teza je briljantna jer ne možeš pogriješiti. Uklapa se u sve, od globalnog zatopljenja do novog ledenog doba.

Vidi cijeli citat


U redu. Ali, postavimo sad stvari ovako.

Vjerujete li vi da se svi procesi u svijetu događaju spontano, kako svi uvijek govore istinu i kako je svima uvijek dobrobit drugoga na pameti?

Ako ne vjerujete, što mislite da bi bio razlog tome?

Vidi cijeli citat

Ovo je zicer. Čim se koriste atributi svi i uvijek odgovor je jasan sam po sebi. Nikad nisu svi i nikad nije uvijek. 

 

Vidi cijeli citat


Slažem se, u tome je i bit. Nekad se govori istina, nekad ne. Nekad je interes baš ono što se propagira, nekad nešto drugo. O tome se vječno raspravlja. Baš zato me iznenađuje što se ljudi čude kad se jedna ovakva tema poput korone gleda na taj način.

Malo ću modulirati svoje pitanje. Vjerujere li vi, kad je korona u pitanju, da je istina baš ono što nam se govori od početka pandemije?

Vidi cijeli citat

Opet preopćenito pitanje. Ja vjerujem da korona nije izmišljotina već da je ozbiljna bolest i da većina onoga što se krivo radilo nije posljedica nekakvog tajnog plana već neznanja i nepoznavanja bolesti. To je osnovna nit. Naravno da je u svemu tome bilo i pohlepe, osobnih interesa, lobiranja proizvođača, mita i korupcije, nepotrebih mjera i troškova, nesposobnosti itd...

Aquilla non capit muscas
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122
07. lipnja 2022. u 13:08

Ok, ajmo reći da je neznanje bilo u pitanju.

Zašto sada kad puno toga znamo Kina zatvara pokrajine od stotinu milijuna ljudi u lockdown zbog 4 (ČETIRI) zaražena?

Je li mislis da oni to rade zbog brige za svoje građane?

Jer ne znaju?

Zašto namjerno ruše svoju ekonomiju zbog nekoliko zaraznih, a cijeli svijet je sve otvorio?

Koji je tome razlog po tebi?

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.093
07. lipnja 2022. u 13:42

sombor1987 je napisao/la:

Ok, ajmo reći da je neznanje bilo u pitanju.

Zašto sada kad puno toga znamo Kina zatvara pokrajine od stotinu milijuna ljudi u lockdown zbog 4 (ČETIRI) zaražena?

Je li mislis da oni to rade zbog brige za svoje građane?

Jer ne znaju?

Zašto namjerno ruše svoju ekonomiju zbog nekoliko zaraznih, a cijeli svijet je sve otvorio?

Koji je tome razlog po tebi?

Vidi cijeli citat

Ne ruše ekonomiju već upravo naprotiv. Po meni, izračunali su da im je jeftinije ovakva karantena nego da imaju stotine milijuna oboljelih i sve popratne troškove koji idu uz to. Poanta je da oni zbog sustava kakvog imaju to mogu napraviti. U zemljama zapadnog svijeta to je praktički nemoguće održati na dulji rok. Vidi pod Australija.

S tim da je otvoreno pitanje koliko dugo i Kina može ovako. Dosta ovisi o tome kako će virus evoluirati. Možda je njihova projekcija da će za godinu, dvije doći na razinu prehlade.

[uredio Undertaker123 - 07. lipnja 2022. u 13:47]
Aquilla non capit muscas
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.405
07. lipnja 2022. u 13:49

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Kolega, puno ste toga naveli a zapravo je jednostavno.

Kažu ovdje da postoji tajni plan ali ne znaju točno koji je, tko ga konkretno provodi i sa kojim konkretnim krajnjim ciljem. 

Teza je briljantna jer ne možeš pogriješiti. Uklapa se u sve, od globalnog zatopljenja do novog ledenog doba.

Vidi cijeli citat


U redu. Ali, postavimo sad stvari ovako.

Vjerujete li vi da se svi procesi u svijetu događaju spontano, kako svi uvijek govore istinu i kako je svima uvijek dobrobit drugoga na pameti?

Ako ne vjerujete, što mislite da bi bio razlog tome?

Vidi cijeli citat

Ovo je zicer. Čim se koriste atributi svi i uvijek odgovor je jasan sam po sebi. Nikad nisu svi i nikad nije uvijek. 

 

Vidi cijeli citat


Slažem se, u tome je i bit. Nekad se govori istina, nekad ne. Nekad je interes baš ono što se propagira, nekad nešto drugo. O tome se vječno raspravlja. Baš zato me iznenađuje što se ljudi čude kad se jedna ovakva tema poput korone gleda na taj način.

Malo ću modulirati svoje pitanje. Vjerujere li vi, kad je korona u pitanju, da je istina baš ono što nam se govori od početka pandemije?

Vidi cijeli citat

Opet preopćenito pitanje. Ja vjerujem da korona nije izmišljotina već da je ozbiljna bolest i da većina onoga što se krivo radilo nije posljedica nekakvog tajnog plana već neznanja i nepoznavanja bolesti. To je osnovna nit. Naravno da je u svemu tome bilo i pohlepe, osobnih interesa, lobiranja proizvođača, mita i korupcije, nepotrebih mjera i troškova, nesposobnosti itd...

Vidi cijeli citat


U redu. Vi, zapravo, mislite isto što i većina na ovom forumu. Nešto je istina, nešto nije, a kad je tako, logično je kako će čovjek postaviti pitanje (skrivenog) interesa. Kao što ste rekli, dosta nelogičnosti može biti produkt neznanja i nesposobnosti, ali ovaj drugi dio uvijek će poticati rasprave…

Recimo, kad je korona u pitanju, mene najviše zanima kako je do svega uopće došlo. Ako je virus prirodnog porijekla, u redu, događa se. Ako se radi o greški u laboratoriju, i to mi je normalno, i to se događa. Ali, ako do širenja virusa nije došlo baš greškom, onda se sve mijenja i svi postupci nakon toga moraju se gledati drugačije. Koliko ja pratim, u početku se dosta govorilo o nastanku virusa, ali kasnije se ta priča stišala, naglasak je prebačen na neke druge stvari i mi zapravo još uvijek ne znamo točno kako je sve krenulo.

Ako me je iskustvo nečemu naučilo, onda je to činjenica da čovjeka u životu pokreću samo dvije stvari: ljubav i novac (interes). Trećeg nema. Koliko je u cijeloj ovoj priči ljubavi, a koliko interesa, ne znam, ali nekako vjerujem da određenih interesa koji se ne iznose javno ima. A kad je tako, onda nekakav okvirni plan mora postojati. Tu onda dolazimo do relativiziranja i banaliziranja cijele priče ismijavanjem i tezama o tajnom planu i nepoznatim ljudima i pozivanjem svih 'korona- skeptika' da točno kažu koji je plan i tko imenom i prezimenom iza njega stoji. To je, po meni, glupo i nelogično, i kad je korona u pitanju, i kad se radi o bilo kojoj drugoj temi. Zašto bi čovjek, ako ne vjeruje da je nešto istina, morao znati što je točno istina? Pa i vi ste ovdje naveli da ne vjerujete svemu, pa opet ne znate tko, kako i zašto.

Evo jednog platičnog primjera, kojeg smo često mogli susrest za vrijeme ove pandemije. Znanstvenik/stručnjak iz područja u koje se ja baš nešto nerazumijem danas kaže nešto x, a sutra nešto y što je u koliziji s onim x što je jučer rekao. I tako nekoliko puta. Smijem li ja tada, iako se ne razumijem u tematiku, konstatirati kako je dotični stručnjak barem jednom slagao, rekao nešto što ne drži vodu? Mogu, jer to nema veze s mojim (ne)znanjem, nego s čistom logikom. A kad se takvi biseri stručnjaka prvolače duže vrijeme, onda je normalno što će se dovesti u pitanje, prvo njihova stručnost, a kasnije i namjera.

Uglavnom, ako su sve nelogičnosti i krivi potezi za vrijeme ove pandemije isključivo plod neznanja i nesposobnosti, onda je stvarno glupo govoriti o skrivenim interesima. No, ako je samo nešto plasirano planski, ako postoji samo jedna svjesna laž, onda već imamo nekakav interes i nekoga tko stoji iza njega. To možemo konstatirati, iako ne znamo točno o kome i o čemu se točno radi.

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.093
07. lipnja 2022. u 13:57

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Kolega, puno ste toga naveli a zapravo je jednostavno.

Kažu ovdje da postoji tajni plan ali ne znaju točno koji je, tko ga konkretno provodi i sa kojim konkretnim krajnjim ciljem. 

Teza je briljantna jer ne možeš pogriješiti. Uklapa se u sve, od globalnog zatopljenja do novog ledenog doba.

Vidi cijeli citat


U redu. Ali, postavimo sad stvari ovako.

Vjerujete li vi da se svi procesi u svijetu događaju spontano, kako svi uvijek govore istinu i kako je svima uvijek dobrobit drugoga na pameti?

Ako ne vjerujete, što mislite da bi bio razlog tome?

Vidi cijeli citat

Ovo je zicer. Čim se koriste atributi svi i uvijek odgovor je jasan sam po sebi. Nikad nisu svi i nikad nije uvijek. 

 

Vidi cijeli citat


Slažem se, u tome je i bit. Nekad se govori istina, nekad ne. Nekad je interes baš ono što se propagira, nekad nešto drugo. O tome se vječno raspravlja. Baš zato me iznenađuje što se ljudi čude kad se jedna ovakva tema poput korone gleda na taj način.

Malo ću modulirati svoje pitanje. Vjerujere li vi, kad je korona u pitanju, da je istina baš ono što nam se govori od početka pandemije?

Vidi cijeli citat

Opet preopćenito pitanje. Ja vjerujem da korona nije izmišljotina već da je ozbiljna bolest i da većina onoga što se krivo radilo nije posljedica nekakvog tajnog plana već neznanja i nepoznavanja bolesti. To je osnovna nit. Naravno da je u svemu tome bilo i pohlepe, osobnih interesa, lobiranja proizvođača, mita i korupcije, nepotrebih mjera i troškova, nesposobnosti itd...

Vidi cijeli citat


U redu. Vi, zapravo, mislite isto što i većina na ovom forumu. Nešto je istina, nešto nije, a kad je tako, logično je kako će čovjek postaviti pitanje (skrivenog) interesa. Kao što ste rekli, dosta nelogičnosti može biti produkt neznanja i nesposobnosti, ali ovaj drugi dio uvijek će poticati rasprave…

Recimo, kad je korona u pitanju, mene najviše zanima kako je do svega uopće došlo. Ako je virus prirodnog porijekla, u redu, događa se. Ako se radi o greški u laboratoriju, i to mi je normalno, i to se događa. Ali, ako do širenja virusa nije došlo baš greškom, onda se sve mijenja i svi postupci nakon toga moraju se gledati drugačije. Koliko ja pratim, u početku se dosta govorilo o nastanku virusa, ali kasnije se ta priča stišala, naglasak je prebačen na neke druge stvari i mi zapravo još uvijek ne znamo točno kako je sve krenulo.

Ako me je iskustvo nečemu naučilo, onda je to činjenica da čovjeka u životu pokreću samo dvije stvari: ljubav i novac (interes). Trećeg nema. Koliko je u cijeloj ovoj priči ljubavi, a koliko interesa, ne znam, ali nekako vjerujem da određenih interesa koji se ne iznose javno ima. A kad je tako, onda nekakav okvirni plan mora postojati. Tu onda dolazimo do relativiziranja i banaliziranja cijele priče ismijavanjem i tezama o tajnom planu i nepoznatim ljudima i pozivanjem svih 'korona- skeptika' da točno kažu koji je plan i tko imenom i prezimenom iza njega stoji. To je, po meni, glupo i nelogično, i kad je korona u pitanju, i kad se radi o bilo kojoj drugoj temi. Zašto bi čovjek, ako ne vjeruje da je nešto istina, morao znati što je točno istina? Pa i vi ste ovdje naveli da ne vjerujete svemu, pa opet ne znate tko, kako i zašto.

Evo jednog platičnog primjera, kojeg smo često mogli susrest za vrijeme ove pandemije. Znanstvenik/stručnjak iz područja u koje se ja baš nešto nerazumijem danas kaže nešto x, a sutra nešto y što je u koliziji s onim x što je jučer rekao. I tako nekoliko puta. Smijem li ja tada, iako se ne razumijem u tematiku, konstatirati kako je dotični stručnjak barem jednom slagao, rekao nešto što ne drži vodu? Mogu, jer to nema veze s mojim (ne)znanjem, nego s čistom logikom. A kad se takvi biseri stručnjaka prvolače duže vrijeme, onda je normalno što će se dovesti u pitanje, prvo njihova stručnost, a kasnije i namjera.

Uglavnom, ako su sve nelogičnosti i krivi potezi za vrijeme ove pandemije isključivo plod neznanja i nesposobnosti, onda je stvarno glupo govoriti o skrivenim interesima. No, ako je samo nešto plasirano planski, ako postoji samo jedna svjesna laž, onda već imamo nekakav interes i nekoga tko stoji iza njega. To možemo konstatirati, iako ne znamo točno o kome i o čemu se točno radi.

Vidi cijeli citat

Koliko ja znam, točan uzrok korone se ne zna. Trenutno najprihvaćenija teza je da je bio prijenos sa životinje na čovjeka ali to je samo teza. 

Što se tiče namjerno plasiranih neistina, naravno da ih je bilo. Kao i kod svake ljudske aktivnosti gdje se može zavrtiti neki novac. Ljudi plasiraju neistine oko nekih očitih stvari a kamoli oko nečega o čemu se vrlo malo zna. Pri tome treba razlikovati one koji iznose pretpostavke i hipoteze koje se, kasnije, pokažu krive od onih koji namjerno šire laži.

[uredio Undertaker123 - 07. lipnja 2022. u 13:57]
Aquilla non capit muscas
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122
07. lipnja 2022. u 14:19

Undertaker123 je napisao/la:

 

Ne ruše ekonomiju već upravo naprotiv. Po meni, izračunali su da im je jeftinije ovakva karantena nego da imaju stotine milijuna oboljelih i sve popratne troškove koji idu uz to. Poanta je da oni zbog sustava kakvog imaju to mogu napraviti. U zemljama zapadnog svijeta to je praktički nemoguće održati na dulji rok. Vidi pod Australija.

 

Vidi cijeli citat


U Kini se također desavaju masovni prosvjedi, kao u Australiji - ali o tome se šuti.

Ne vidim neku razliku. 

Jedna i druga vlast koriste bolesne metode zatvaranja ljudi. I tu nema opravdanja.

Pogotovo ne opravdanja,  da je isplativije zatvarati na stotine, tisuce postrojenja zbog nekoliko zaraznih. Jer bi se tobože urusio zdravstveni sustav. 

Pogotovo jer danas s odmakom vremena znamo kako ublažiti simptome.

 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
07. lipnja 2022. u 14:26

ko na iglama čekam objašnjenje zašto Kinezi rade to što rade, ali nikako da dočekam 🤥

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.093
07. lipnja 2022. u 14:27

sombor1987 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

 

Ne ruše ekonomiju već upravo naprotiv. Po meni, izračunali su da im je jeftinije ovakva karantena nego da imaju stotine milijuna oboljelih i sve popratne troškove koji idu uz to. Poanta je da oni zbog sustava kakvog imaju to mogu napraviti. U zemljama zapadnog svijeta to je praktički nemoguće održati na dulji rok. Vidi pod Australija.

 

Vidi cijeli citat


U Kini se također desavaju masovni prosvjedi, kao u Australiji - ali o tome se šuti.

Ne vidim neku razliku. 

Jedna i druga vlast koriste bolesne metode zatvaranja ljudi. I tu nema opravdanja.

Pogotovo ne opravdanja,  da je isplativije zatvarati na stotine, tisuce postrojenja zbog nekoliko zaraznih. Jer bi se tobože urusio zdravstveni sustav. 

Pogotovo jer danas s odmakom vremena znamo kako ublažiti simptome.

 

Vidi cijeli citat

Ti govoriš iz perspektive zapadnjaka naviknutog na određeni nivo sloboda. Iz perspektive nekoga u Kini, ta represija je "samo još jedan dan u uredu". Onaj tko je živio u Ex Yu zna otprilike razliku. 

Urušavanje zdrsvstvenog sustava je samo jedan problem. Ako su ljudi bolesni, ne mogu raditi. Pa i kod nas su tvrtke  zimus imale ozbiljnih problema sa funkcioniranjem jer su im čitave smjene bile na bolovanjima.

[uredio Undertaker123 - 07. lipnja 2022. u 14:30]
Aquilla non capit muscas