Koronavirus

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.126
15. prosinca 2020. u 18:26

dofuras 2 miljona Gvatemalaca i imas porast stanovnistva

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122
15. prosinca 2020. u 19:14

korona je krenula u 2. mjesecu.

odkad je krenula, nijedan mjesec (za koji trenutno imamo statistiku, za 11. i 12. mjesec jos uvijek nemamo) statisticki ne odstupa od prosjeka. dapace. 

i sad ako jedan mjesec bude nesto malo vise mrtvih to ce biti dokaz da je korona smrtonosna? ovih prethodnih 8-9 mjeseci ce mo zanemariti? kakva je to miki maus logika? uvjetno receno, to je kontradiktorno.

prije pojave korona virusa, od zaraznuih bolesti je u svijetu svaki dan umiralo 20 tisuca ljudi. 

Uz tko zna koliki broj zarazenih. ovo je samo broj mrtvih. e sad...da su velike svjetske zemlje i tad poduzimale mjere kakve poduzimaju sad, zamislite koliko smo zivota mogli spasiti?

Dok ja sve ovo pisem, svatko od nas ima u sebi nekoliko virusa., ali nas imunolski sistem je fantastican i stiti nas. 

Peter Schmeichel
Peter Schmeichel
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
15. prosinca 2020. u 19:14

Nekineki govori o ukupnom broju umrlih, a ne o umlima na 1000 stanovnika.

Nitko nije iznad Hajduka pa ni ja. Vratit ću se. To je tvoj klub, nije moj.
Peter Schmeichel
Peter Schmeichel
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
15. prosinca 2020. u 19:14

Kako stoji smrtnost od bolesti srca za vrijeme lockdowna?

Jako loše i neozbiljno se pristupilo svemu ovome, meni većina ove znanstvene zajednice djeluje kao potpuni redikuli.

[uredio Peter Schmeichel - 15. prosinca 2020. u 19:21]
Nitko nije iznad Hajduka pa ni ja. Vratit ću se. To je tvoj klub, nije moj.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.03.2020.
Poruka: 5.508
15. prosinca 2020. u 21:46

nije znanost,ali nek se nađe

švedi su još uvik atraktivni,a šveđanke još atraktivnije

https://blogs.loc.gov/law/2020/10/falqs-the-swedish-legal-response-to-the-covid-19-pandemic/

 

Peter Schmeichel
Peter Schmeichel
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
16. prosinca 2020. u 08:42

Volio bih vidit podatke kako je ovagodina utjecala na težinu ljudi i na kretanje. Bavi li se uopće netko ovim učincima?

 

Kako stoji prodaja alkohola i duhanskih proizvoda?

[uredio Peter Schmeichel - 16. prosinca 2020. u 08:52]
Nitko nije iznad Hajduka pa ni ja. Vratit ću se. To je tvoj klub, nije moj.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.591
16. prosinca 2020. u 08:56

nekineki je napisao/la:

basketas je napisao/la:

nekineki je napisao/la:

Onda bi se trebala uraditi i analiza stanovništva. Zašto nas je danas manje nego prije 10 godina? Jer su mlađi otišli van pretpostavljam? Starije stanovništvo baš i nije odlazilo pa ne vidim nekog smilsla sa tvrdnjom o 10 % većoj smrtnosti sada.

Vidi cijeli citat


Starije stanovništvo je odlazilo na groblje, a manje nas se rađa. Pa prije 70-80-90 g, nitko nije imao ispod 3 djece, jbg danas ti ljudi umiru (o tome je i kolega @ARIZIN pisao samo ne znam kad i na kojoj temi, ako sam pobrkao ispričavam se), a ne rađa ih se dovoljno.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Croatia

 

Tako recimo 1955. nas je bilo koliko nas ima i danas, rodilo se 88.000, a umrlo 44.000. A 2018-te se (na istu populaciju) rodilo 36.000 i umrlo 55.000.

 

Što se tiče zadnjih 10 g, po tom parametru smo samo u minusu od oko 120.000. Ostatak, do onog koliko nas bude manje, se iselio, znači radit će se o nekih 200-250.000 ljudi.

 

Zadnju rečenicu moram reći da ne razumijem.

 

Ne može bit ista smrtnost ako je broj umrlih isti, a ukupni broj (populacija nacije) je manji. Znači u apsolutnom iznosu broj je isti, ali u postotnom nije jer nas je tehnički više umrlo lani, nego 2010-te iako je u obje godine umrlo 43.000 ljudi.

Vidi cijeli citat

Ovo boldano je točno, ali između te 2010 i 2020 je prošlo 10 godina i populacija je konstatntno padala, tako da se ne može uzeti u obzir samo te dvije godine i uspoređivati, OK, može i može se postotno vidjeti da je smrtnost veća sada nego u 2010, ali se to ne može pripisati Covid-u jer bi po toj logici smrtnost cijelo vrijeme padala i sad odjednom porasla na razinu iz 2010 da se to može pripisati Covidu-u samo na osnovu te statistike.

Vidi cijeli citat


To sam doslovno napisao u prvom postu.

 

"trebalo uzet u obzir da nas danas ima oko 400.000 manje nego prije deset godina (i onda je to padalo tijekom desetljeća sa 4.4M na današnjih 4M) i za svaku godinu svest brojke na iste omjere."

 

"Mi danas, tehnički, imamo (bez obzira na koronu) oko 10% veću smrtnost, nego 2010te godine, a ne istu."

 

nekineki je napisao/la:

basketas je napisao/la:

nekineki je napisao/la:

Evo i najnovijije znanstvene analize o smrtnosti u SAD-a koja je misteriozno nestala dana nakon objave. Naravno, jednom na internetu, uvijek na internetu, članak se pronaći na internet arhivi.

https://web.archive.org/web/20201126223119/https://www.jhunewsletter.com/article/2020/11/a-closer-look-at-u-s-deaths-due-to-covid-19

Nakon analize podataka o smrtnosti prema podacima američkog CDC-a nije bilo povećane smrtnosti u 2020 u odnosu prema ranijim godinama čak i za stariju populaciju.

Ono što je dodatno zanimljivo u toj analizi, za razliku od svih prethodnih godina koji su pokazivali jasan trend uzroka smrti, u 2020 se odjednom pojavio kao uzrok smrti Covid. S obzirom da se ukupan broj smrti nije mijenjao, taj porast smrti od Covida je došao na račun drugih uzroka - posebno srčanih problema koji su se odjednom smanjili.

Vidi cijeli citat


Čudno, kako komentiraš ovo?

 

https://www.nytimes.com/interactive/2020/12/13/us/deaths-covid-other-causes.html

 

https://www.nytimes.com/interactive/2020/05/05/us/coronavirus-death-toll-us.html

 

Ovdje kaže da svi bilježe drastično veće smrtnosti (neka otvara tko hoće, evo par najgorih New York 75% više, New Jersey 38%, Arizona 25% itd.)

 

"The year 2020 has been abnormal for mortalities. At least 356,000 more people in the United States have died than usual since the coronavirus pandemic took hold in the country in the spring. But not all of these deaths have been directly linked to Covid-19."

 

Kaže da je umrlo 350.000 ljudi više nego inače (iako ne svi od korone).

Vidi cijeli citat


Komentiram tako da je analizu iz NYT radila grafička urednica, a analizu u uglednom sveučilištu John Hopkins njihova znanstvenica sa višegodišnjim iskustvom u ekonometrijskim i statističkim analizama.

Možeš pogledati i očitovanje samog Sveučilišta oko tog članka i komentare tog očitovanja. Proćitaj najcitiraniji komentar tog članka gdje se vidi da povećanja nema kad se ubroji godišnji prirst stanovništva u SAD-u.

 

Vidi cijeli citat

 

Mogu, ali mislim da je ovo netočno.

 

USA zadnjih eto 4 godina - povećanje stanovništva - 3M, 2M, 1M, 1M ili u postotku (najveće povećanje je 0,93%, tako da mi to nema logike, al kasnije ću pogledat baš i tvoje linkove). Sa 2018 na 2019-tu je rast od 1M što je postotno povećanje od 0,3 %.

 

A ja sad nagađam (ali i logika stoji) da to povećanje uglavnom čine mladi (ili mlađi) doseljenici i rođeni. Da sutra kod nas dođe tipa 40.000 mlađih (srednjih godina) ljudi (što bi bilo oko ovih prvih 1%) ne bi očekivao da maltene itko od njih umre u periodu od par godina.

 

No, ajde ne mogu tu ništa tvrdit.

 

P.s eto da uzmemo zadnje 4 godine, to je povećanje populacije od 2%, a smrtnost će im ove godine bit 12% veća minimalno (bez da uzimamo ove ekstreme (države) gdje je očito da godina nije normalna, koji imaju po 20-30 % veću smrtnost, to nikakvo povećanje populacije ne može opravdat / pratit).

[uredio basketas - 16. prosinca 2020. u 09:02]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.415
16. prosinca 2020. u 09:27

Prekjučer sam slučajno na radiju naletio na emisiju koja je govorila o pandemiji s aspekta oftalmologije. Nisam pratio otpočetka, no koliko sam uspio uhvatiti, doktorica koja je gostovala u emisiji (prim.dr.sc.Mirjana Nasić, oftamolog s KBC Rebro Zagreb) rekla je kako je jedna od prvih žrtava korone u Wuhanu bio upravo njezin kolega oftalmolog. Navela je kako je moguće zaraziti se preko očiju, iako je to znatno manje vjerojatno u odnosu na usta i nos. Istraživanja pokazuju kako za očne bolesnike maske mogu biti štetne, jer uslijed zagrijavanja zraka ispod njih dolazi do isušivanja očnog živca.

nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.045
16. prosinca 2020. u 09:47

@basketas

Evo onaj prvi komentar s onog linka, nema 12 posto ove godine nego 1,12 % što je manje od postotnog rasta umrlih zadnjih sedam godina.

"At present the US is experiencing a 1.12% increase in overall mortality rates for 2020- not good- pandemicky numbers to be sure.

However, last year, 2019, there was also a 1.12% increase. Did we miss a pandemic in 2019?

But wait it’s even "scarier"- 2018 saw a 1.22% increase in mortality rates, 2017 saw a 1.24% increase, 2016 1.27% increase, 2015 1.27% increase, 2014 1.29% increase- all exceeding 2020’s increase in mortality rate- so does this mean we have had pandemics for the last 7 years?"

nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.045
16. prosinca 2020. u 09:49

Ne znam znate li da Eric Clapton i Van Morisson imaju dvije anti-lockdown pjesme.

https://www.youtube.com/watch?v=K45rNKfBmUY

https://www.brighteon.com/59cd4ece-de5c-4d5b-9ff1-229757298446

Ove druge nema na yt.