Koronavirus

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.019
22. prosinca 2020. u 08:53

Jameson je napisao/la:

 

Globalno medijsko silovanje kakvo nije zabilježeno na ovozemaljskom životu je napravilo od ovog virusa nevidljivog ubojicu među ljudima. 

Svak govori iz vlastitog iskustva pa evo i ja ću iz svojeg. 

Sad već poznajem priličan broj ljudi šta privatno šta poslovno a onda i one koji imaju i svoja poznanstva sa drugima i nekakav stav o toj koroni je da nam se dobrano peru mozgovi.

Postavlja se pitanje kakav stav bi imala većina da ih ne peru svakodnevno razni znanstvenici, infektolozi, politički stožeri i slično nego da kreiraju stav iz vlastitog iskustva i okruženja? Dakle ne iskustva onih koji svoju priču pričaju na tv kanalima.

Budući da ne pratim sve šta se piše pa ni ovde, zanima me podatak o smrtnosti u HR paralelno sa prošlom godinom u istom razdoblju dakle u prvih 11 mjeseci recimo? Je li neko već pisa o tome? 

Vidi cijeli citat

Jest. Smrtnost ne odstupa od prosjeka. Međutim, to nije pokazatelj jer smo imali mjere koje su djelovale i malu zaraženost. Bitan je 11. i 12. mjesec kad mjere nisu funkcionirale. To još nemamo ili ja nisam vidio.

Iz osobnog iskustva, u zadnjih mjesec dana troje mrtvih (u bolnici) sa ili od korone, kolega sa posla, otac od kuma i mama od prijatelja, svi preko 70 godina, sa komorbiditetima. Dosta prijatelja i rodbine sa preležanom koronom, većina sa simptomima otprilike kao jača gripa.

Orao ne lovi muhe.
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
22. prosinca 2020. u 08:55

nekineki je napisao/la:

A koliko je tih ugroženih skupina bilo uključeno u ove tri faze testiranja da znamo učinkovitost kod njih?

Vidi cijeli citat

ne znam

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
22. prosinca 2020. u 10:18

soyboy je napisao/la:

Žele je napisao/la:

Korona prevara sve očitija – Smrtnost u Španjolskoj najmanja u zadnjih 17 godina

 

I prije nego netko počme o opskurnim stranicama. Podaci iz članka su preuzeti sa službene stranice španjolskog ministarstva

 

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudi...unciones_8.pdf

 

https://www.mscbs.gob.es/en/home.htm

Vidi cijeli citat


Ministarstvo zdravstva Španjolske je znači objavilo ovo....onda su one snimke iz madridske bolnice iz proljeća bile namještene? To bi onda značilo da je netko režirao sve one snimke i da je nekome bilo u cilju izazvati paniku....da podsjetim na proljetne snimke i slike iz madridske bolnice:

 

...Coronavirus: Hospital from hell where coughing patients lay slumped on  floor in corridor - Mirror Online...Coronavirus Spain: Patients lie on floor at full Madrid hospital | Daily  Mail Online

 

Postavlja se pitanje ko su ovi ljudi koji leže po podu madridske bolnice? Glumci statisti? Novinari? Stvarni pacijenti? Ako su pravi pacijenti onda dolazimo do zaključka da nisu bili ozbiljnije bolesni. Zašto bolnice uopće primaju takve pacijente i zanemaruju li se zbog takvih teški bolesnici koji uistinu trebaju medicinsku pomoć? Događa li se slična situacija i kod nas? Ja sam čuo i čitao da su kod nas pacijenti gladni i da bauljaju covid bolnicama u potrazi za hranom dok recimo ja osobno tokom bilo koje obične gripe gotovo nikad nisam bio gladan, uvijek sam gubio apetit i kilograme te mi je bilo dovoljno pojesti dnevno dvije jabuke i koju naranču da zadovoljim apetit za cijeli dan. No to sam samo ja, možda su ovi pacijenti i tokom jačih bolestiju jačeg apetita od mene pa zbog toga hodaju okolo u potrazi za hranom. Ja se samo nadam da u svemu tome nisu zanemareni teški slučajevi nevezani za koronu.

Vidi cijeli citat


Dakle, imamo najmanju smrtnost u Espani u zadnjih 18 godina, ali ljudi umiru od Covida po podovima. 

Pa ni Goebels se ne bi posramio ovakvih slika iz Arena, Covid bolnica i sl. Ovakve slike napravis, pustis u medije i imas paranoju i strah među ljudima. Ok, to mi je jasno, za onaj prvi val.

Ali, bojim se da cemo imati treći (evo vec se prica o mitiranom covidu) i cetvrti val s vecinom stanovnistva koje je lako izmanipulirati 

Čak je bio izvjestaj sa Nove TV, prije mjesec dva....fazon kao krcata bolnica u Zagrebu, a slike bolnice iz druge drzave. 

[uredio sombor1987 - 22. prosinca 2020. u 10:19]
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.187
22. prosinca 2020. u 10:26

O privilegiranosti Crkve u Hrvatskoj za vrijeme pandemije

 

Da neki krugovi Katoličku Crkvu u Hrvatskoj nazivaju privilegiranom organizacijom, stara je vijest. Kao što se moglo i očekivati, u cijelom ovom kaosu oko donošenja mjera za suzbijanje širenja koronavirusa, ti isti krugovi ponovno su se s posebnom gorčinom obrušili na Katoličku Crkkvu, ostavivši pri tome dojam neupućenosti u pravo stanje stvari. Jer, da su se malo bolje upoznali sa situacijom na terenu, vidjeli bi da Katolička Crkva ne uživa poseban status u Hrvatskoj, a posebno ne uživa status koji bi se očekivao za organizaciju kojoj „na papiru“ pripada velika većina stanovnika ove zemlje.

 

Velika buka u, kako oni sebe vole nazvati, „napredno-progresivnom“ dijelu Hrvatske dignula se već zbog famoznih 25 dozvoljenih vjernika na Svetim Misama neovisno o veličini crkve, a sve je kulminiralo kad je uoči Božića mjera dorađena i kad je dopušteno da na Svetim Misama smije sudjelovati jedan vjernik na svakih sedam metara kvadratnih prostora. To je, valjda, bio znak kako je država ponovno pokleknula pred Crkvom i kako se ključne odluke u životu Hrvatske donose na Kaptolu, a ne u Banskim dvorima i na Markovom trgu.

 

Vrijeme koje proživljavamo zaista je specifično, a o izjavama i potezima Stožera i Vlade kojima smo svjedočili u ovih devet mjeseci, suvišno je i govoriti. Bilo je tu toliko toga nelogičnog, kontradiktornog i apsurdnog, i o tome se može pričati unedogled. U te priče, naravno, može se ubaciti i Crkva, koja ja podložna kritici i analizama kao i svaka druga organizacija u Hrvatskoj. No, kad te kritike postanu neutemeljene i kad se pretvore u klasično pljuvanje, onda imamo već toliko puta viđeni scenarij kojemu je jedini cilj blaćenje Katoličke Crkve.

 

Kad gleda i sluša reakcije iz „napredno-progresivnih“ krugova na mjere koje je Stožer donio, čovjek bi rekao kako je sve drugo „pod ključem“, jedino su otvorene crkve i u njih se može hrliti bez ikakvih ograničenja i pridržavanja epidemioloških mjera.  A situacija nije ni približno takva. S jedne strane postoje djelatnosti kojima je rad, dojma smo, nepotrebno potpuno zaustavljen, dok su s druge one koje su dobile poprilično dobar tretman i povlašteni status, a to definitivno nisu crkve.  I dok bi čovjek očekivao kako će u ovakvoj situaciji bijes krugova kojima je u interesu jedino poštenje i ravnopravnost biti usmjeren prvo prema onima koji su takve mjere donijeli, pa onda malo i prema ovima povlaštenima, to se ne događa, nego se naglasak opet stavlja na – Crkvu. Nažalost, toj struji, dojma smo često i nesvjesno, priključuju se i oni koji su zaista zakinuti u ovoj krizi, pa njihovi izljevi nezadovoljstva uglavnom prije ili kasnije završe na povlaštenom statusu Katoličke Crkve. I tako se stvori atmosfera koju imamo danas.

 

A kad bi čovjek samo malo vidio koji su to „ustupci“ napravljeni Crkvi, i kad bi htio biti samo malo iskren, priznao bi kako to nije ništa posebno. 25 ljudi neovisno o veličini crkve ili jedan vjernik na svakih sedam kvadratnih metara, uz obvezno nošenje maski i pridržavanje svih drugih mjera,  i to sve za objekt koji „radi“ ni sat vremena običnom danom, nešto malo duže nedjeljom i blagdanom, za objekt koji ionako nije previše posjećen, gdje su ljudi ionako statični, gdje nema interakcije, ubrzanog disanja i svega onoga što ima u objektima koje se navodi kako bi se dokazala privilegiranost Katoličke Crkve. Maknimo sad na stranu svjetonazor i osobne preferencije, i pokušajmo biti objektivni – zar su doista kafići, teretane i trgovački centri usporedivi s crkvama? I po posjećenosti, i po radnom vremenu, i po načinu na koji se ljudi tamo ponašaju, ukratko, po bilo čemu? Gdje je veća mogućnost zaraze? Dojam je kako su ljudi ponekad zaista zaslijepljeni stavom kojegveć unaprijed imaju usađenim u sebi, pa zbog toga nisu sposobni realno gledati na stvari.

 

Zapravo, cijela ova priča o privilegiranosti Katoličke Crkve u Hrvatskoj za vrijeme pandemije je apsurdna. Katolička Crkva, kao što smo već rekli, ne da nije privilegirana, nego ima dosta mali utjecaj za nekog tko broji toliko članova, i ako netko može biti nezadovoljan odlukama koje se u vezi crkava donose, to su vjernici, a ne oni koji neprestano napadaju Crkvu. Ne želimo ovdje reći kako bi Crkvi nešto trebalo biti dozvoljeno dekretom, to ne, ali logično bi bilo očekivati kako će se jedna tako velika organizacija u ime svojih članova založiti kod države i pokušati ishoditi najviše što se može, naravno, u okviru onog što mjere dopuštaju. Kao što smo imali prilike vidjeti za cijelo ovo vrijeme trajanja pandemije, to se nije dogodilo. Mi cijelo vrijeme svjedočimo situaciji u kojoj Crkva praktički bespogovorno provodi sve odluke Stožera, tu i tamo neki svećenik istupi pojedinačno, no na razini institucije sve je to nekako mlako i neodlučno. I onda netko priča o Crkvi iznad države, što je, kao što smo već naveli, jedan veliki paradoks.

 

Kad se, naposljetku, priča s aktualne situacije proširi na utjecaj koji Katolička Crkva inače ima u Hrvatskoj, dolazimo do one famozne priče o sekularizmu, što je drugi veliki paradoks. „Napredno-progresivni“ krugovi gotovo uvijek u svojim istupima naglašavaju kako Hrvatska nije dovoljno sekularna država. O samom pojmu sekularnosti, njegovom nastanku i stupnju njegovog razvoja u pojedinim religijama i kulturama svijeta, možemo jednom drugom prilikom, ovdje ćemo samo naglasiti koliko je apsurdno kršćanstvu, a posebno Katoličku Crkvu, prozivati zbog tobožnje jednakosti države i Crkve, kad su upravo kršćani udarili temelje sekularnih država. Pogledamo li situaciju u svijetu danas, vidjet ćemo kako je najveći stupanj sekularizma u državama s kršćanskom baštinom, zbog čega sve ove prozivke iz „napredno-progresivnih“ krugova zaista zvuče smiješno.

 

Da Hrvatska nije sekularna država, odluke bi se donosile na Kaptolu, a ne u Vladi i Saboru, dok bi prvi čovjek države bio predsjednik HBK. Da Hrvatska nije sekularna država, zbog preljuba bi se ljude kamenovalo, zbog krađe bi se odsijecale ruke, zbog psovanja Boga bi se išlo u zatvor. Da Hrvatska nije sekularna država, ljude bi se privodilo zbog neodlaska na Svetu Misu nedjeljom, plaćale bi se kazne zbog konzumacije mesa na Veliki petak, ukratko,  zakoni iz nauka Katoličke Crkve ujedno bi bili i civilni zakoni. To, kao što znamo, u Hrvatskoj nije slučaj. I dobro je što je tako, da ne bi netko izvukao krivi zaključak. Ali, licemjerno je onda neprestano ubacivati u svaku raspravu o Crkvi taj sekularizam, a posebno je licemjerno imati takav oštar prema Katoličkoj Crkvi, dok se o nekim crkvenim organizacijama  po tom pitanju ne usudi ni zucnuti, iako su iste što se stupnja sekularizma tiče miljama daleko od Katoličke Crkva. Naglasit ćemo to tisuću puta ako treba, nije Katolička Crkva bezgrešna, ima u njoj puno stvari oko kojih se može raspravljati, no sekularizam definitivno nije jedna od njih. Barem ne, ako povučemo paralelu s islamom, židovstvom ili nekim drugim kršćanskim Crkvama.

 

Konačno, ako se vratimo još jednom na povod za pisanje ovog komentara, a to su napadi na Katoličku Crkvu u Hrvatskoj zbog njezinog tobožnjeg povlaštenog položaja za vrijeme pandemije, pa usporedimo to s napadima koji iz „napredno-progresivnih“ krugova stižu i u „normalnim“ vremenima, možemo uočiti uvijek isti obrazac. Obrazac u kojem se Crkva napada zbog već unaprijed definiranih grijeha, koji nemaju veze sa stvarnim stanjem i situacijom koja je, kao, bila povod za te napade. Ukratko, Crkva se u Hrvatskoj uglavnom napada iz prizemnih ideoloških motiva, a ne zbog činjenica koje bi te napade opravdale. 

[uredio Ante - 22. prosinca 2020. u 10:27]
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.187
22. prosinca 2020. u 11:33

„Socijalna distanca“ kao izgovor za sve

 

Koliko god nam se od famozne „socijalne distance“ već dizala kosa na glavi i koliko god bili frustrirani mjerama koje ponekad izgledaju kao da će trajati vječno, moramo biti iskreni i reći kako u svemu ima i nešto pozitivno. Držanje „socijalne distance“ i poštivanje mjera postali su nam izgovor za sve, svojevrsni aduti koje vadimo iz rukava kad se želimo opravdati za nešto.

 

Svi mi moramo ponekad biti na događajima na koje nam se ne ide, moramo se družiti s ljudima s kojima to ne želimo, to je jednostavno život, neke stvari se odrađuju, koliko god mučne bile. Uzalud nam u takvim slučajevima sva opravdanja, svi pokušaji da spomenuta druženja nekako pokušamo eskivirati, iz aviona je vidljivo koliko je to neuvjerljivo. I što će onda čovjek, nego stisnuti zube i odraditi što se odraditi mora.

 

No, takvim mukama došao je kraj. Danas, kad nam se nešto ne da, ili kad jednostavno nešto ne želimo, samo kažemo: „A, korona je, znate“. Korona je argument koji nitko ne može osporiti, nitko mu ne može proturječiti. Osim što nam omogućava ostvarivanje svojih sebičnih ciljeva, ovaj argument savršen je i zbog toga što nas prikazuje kao savjesne i odgovorne građene. „Znate, rado bih, ali moramo biti odgovorni“. Pa,gdje ćeš bolje? Dobili smo sve što smo htjeli, a pri tome nismo ispali sebični, nego upravo suprotno.

 

Ovo je, naravno, pomalo šaljivi prikaz situacije kroz koju trenutno prolazimo, situacije koja bi dugoročno mogla donijeti puno ozbiljnije posljedice. Proces otuđenja čovjeka nije započeo jučer, to je nešto čemu svjedočimo već duže vrijeme, a ova prisilna odvojenost taj će proces samo još više produbiti. Do koje razine? Koliko će vremena trebati za povratak na život prije „socijalne distance“ i svih ostalih mjera jednom kad ova pandemija završi? Hoće li završetak pandemije značiti i kraj ovakvog režima, ili će neki proizvodi pandemije nastaviti živjeti i dalje? Hoće li, u konačnosti, ovo ikad završiti, ili ulazimo u razdoblje kad će se pandemije izmjenjivati jedna za drugom, kad će izvanredne situacije postati nešto sasvim normalno? Puno je tu pitanja na koje sad ne znamo odgovor i o kojima možemo samo filozofirati…

 

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.019
22. prosinca 2020. u 12:49

Ante je napisao/la:

O privilegiranosti Crkve u Hrvatskoj za vrijeme pandemije

 

Da neki krugovi Katoličku Crkvu u Hrvatskoj nazivaju privilegiranom organizacijom, stara je vijest. Kao što se moglo i očekivati, u cijelom ovom kaosu oko donošenja mjera za suzbijanje širenja koronavirusa, ti isti krugovi ponovno su se s posebnom gorčinom obrušili na Katoličku Crkkvu, ostavivši pri tome dojam neupućenosti u pravo stanje stvari. Jer, da su se malo bolje upoznali sa situacijom na terenu, vidjeli bi da Katolička Crkva ne uživa poseban status u Hrvatskoj, a posebno ne uživa status koji bi se očekivao za organizaciju kojoj „na papiru“ pripada velika većina stanovnika ove zemlje.

 

Velika buka u, kako oni sebe vole nazvati, „napredno-progresivnom“ dijelu Hrvatske dignula se već zbog famoznih 25 dozvoljenih vjernika na Svetim Misama neovisno o veličini crkve, a sve je kulminiralo kad je uoči Božića mjera dorađena i kad je dopušteno da na Svetim Misama smije sudjelovati jedan vjernik na svakih sedam metara kvadratnih prostora. To je, valjda, bio znak kako je država ponovno pokleknula pred Crkvom i kako se ključne odluke u životu Hrvatske donose na Kaptolu, a ne u Banskim dvorima i na Markovom trgu.

 

Vrijeme koje proživljavamo zaista je specifično, a o izjavama i potezima Stožera i Vlade kojima smo svjedočili u ovih devet mjeseci, suvišno je i govoriti. Bilo je tu toliko toga nelogičnog, kontradiktornog i apsurdnog, i o tome se može pričati unedogled. U te priče, naravno, može se ubaciti i Crkva, koja ja podložna kritici i analizama kao i svaka druga organizacija u Hrvatskoj. No, kad te kritike postanu neutemeljene i kad se pretvore u klasično pljuvanje, onda imamo već toliko puta viđeni scenarij kojemu je jedini cilj blaćenje Katoličke Crkve.

 

Kad gleda i sluša reakcije iz „napredno-progresivnih“ krugova na mjere koje je Stožer donio, čovjek bi rekao kako je sve drugo „pod ključem“, jedino su otvorene crkve i u njih se može hrliti bez ikakvih ograničenja i pridržavanja epidemioloških mjera.  A situacija nije ni približno takva. S jedne strane postoje djelatnosti kojima je rad, dojma smo, nepotrebno potpuno zaustavljen, dok su s druge one koje su dobile poprilično dobar tretman i povlašteni status, a to definitivno nisu crkve.  I dok bi čovjek očekivao kako će u ovakvoj situaciji bijes krugova kojima je u interesu jedino poštenje i ravnopravnost biti usmjeren prvo prema onima koji su takve mjere donijeli, pa onda malo i prema ovima povlaštenima, to se ne događa, nego se naglasak opet stavlja na – Crkvu. Nažalost, toj struji, dojma smo često i nesvjesno, priključuju se i oni koji su zaista zakinuti u ovoj krizi, pa njihovi izljevi nezadovoljstva uglavnom prije ili kasnije završe na povlaštenom statusu Katoličke Crkve. I tako se stvori atmosfera koju imamo danas.

 

A kad bi čovjek samo malo vidio koji su to „ustupci“ napravljeni Crkvi, i kad bi htio biti samo malo iskren, priznao bi kako to nije ništa posebno. 25 ljudi neovisno o veličini crkve ili jedan vjernik na svakih sedam kvadratnih metara, uz obvezno nošenje maski i pridržavanje svih drugih mjera,  i to sve za objekt koji „radi“ ni sat vremena običnom danom, nešto malo duže nedjeljom i blagdanom, za objekt koji ionako nije previše posjećen, gdje su ljudi ionako statični, gdje nema interakcije, ubrzanog disanja i svega onoga što ima u objektima koje se navodi kako bi se dokazala privilegiranost Katoličke Crkve. Maknimo sad na stranu svjetonazor i osobne preferencije, i pokušajmo biti objektivni – zar su doista kafići, teretane i trgovački centri usporedivi s crkvama? I po posjećenosti, i po radnom vremenu, i po načinu na koji se ljudi tamo ponašaju, ukratko, po bilo čemu? Gdje je veća mogućnost zaraze? Dojam je kako su ljudi ponekad zaista zaslijepljeni stavom kojegveć unaprijed imaju usađenim u sebi, pa zbog toga nisu sposobni realno gledati na stvari.

 

Zapravo, cijela ova priča o privilegiranosti Katoličke Crkve u Hrvatskoj za vrijeme pandemije je apsurdna. Katolička Crkva, kao što smo već rekli, ne da nije privilegirana, nego ima dosta mali utjecaj za nekog tko broji toliko članova, i ako netko može biti nezadovoljan odlukama koje se u vezi crkava donose, to su vjernici, a ne oni koji neprestano napadaju Crkvu. Ne želimo ovdje reći kako bi Crkvi nešto trebalo biti dozvoljeno dekretom, to ne, ali logično bi bilo očekivati kako će se jedna tako velika organizacija u ime svojih članova založiti kod države i pokušati ishoditi najviše što se može, naravno, u okviru onog što mjere dopuštaju. Kao što smo imali prilike vidjeti za cijelo ovo vrijeme trajanja pandemije, to se nije dogodilo. Mi cijelo vrijeme svjedočimo situaciji u kojoj Crkva praktički bespogovorno provodi sve odluke Stožera, tu i tamo neki svećenik istupi pojedinačno, no na razini institucije sve je to nekako mlako i neodlučno. I onda netko priča o Crkvi iznad države, što je, kao što smo već naveli, jedan veliki paradoks.

 

Kad se, naposljetku, priča s aktualne situacije proširi na utjecaj koji Katolička Crkva inače ima u Hrvatskoj, dolazimo do one famozne priče o sekularizmu, što je drugi veliki paradoks. „Napredno-progresivni“ krugovi gotovo uvijek u svojim istupima naglašavaju kako Hrvatska nije dovoljno sekularna država. O samom pojmu sekularnosti, njegovom nastanku i stupnju njegovog razvoja u pojedinim religijama i kulturama svijeta, možemo jednom drugom prilikom, ovdje ćemo samo naglasiti koliko je apsurdno kršćanstvu, a posebno Katoličku Crkvu, prozivati zbog tobožnje jednakosti države i Crkve, kad su upravo kršćani udarili temelje sekularnih država. Pogledamo li situaciju u svijetu danas, vidjet ćemo kako je najveći stupanj sekularizma u državama s kršćanskom baštinom, zbog čega sve ove prozivke iz „napredno-progresivnih“ krugova zaista zvuče smiješno.

 

Da Hrvatska nije sekularna država, odluke bi se donosile na Kaptolu, a ne u Vladi i Saboru, dok bi prvi čovjek države bio predsjednik HBK. Da Hrvatska nije sekularna država, zbog preljuba bi se ljude kamenovalo, zbog krađe bi se odsijecale ruke, zbog psovanja Boga bi se išlo u zatvor. Da Hrvatska nije sekularna država, ljude bi se privodilo zbog neodlaska na Svetu Misu nedjeljom, plaćale bi se kazne zbog konzumacije mesa na Veliki petak, ukratko,  zakoni iz nauka Katoličke Crkve ujedno bi bili i civilni zakoni. To, kao što znamo, u Hrvatskoj nije slučaj. I dobro je što je tako, da ne bi netko izvukao krivi zaključak. Ali, licemjerno je onda neprestano ubacivati u svaku raspravu o Crkvi taj sekularizam, a posebno je licemjerno imati takav oštar prema Katoličkoj Crkvi, dok se o nekim crkvenim organizacijama  po tom pitanju ne usudi ni zucnuti, iako su iste što se stupnja sekularizma tiče miljama daleko od Katoličke Crkva. Naglasit ćemo to tisuću puta ako treba, nije Katolička Crkva bezgrešna, ima u njoj puno stvari oko kojih se može raspravljati, no sekularizam definitivno nije jedna od njih. Barem ne, ako povučemo paralelu s islamom, židovstvom ili nekim drugim kršćanskim Crkvama.

 

Konačno, ako se vratimo još jednom na povod za pisanje ovog komentara, a to su napadi na Katoličku Crkvu u Hrvatskoj zbog njezinog tobožnjeg povlaštenog položaja za vrijeme pandemije, pa usporedimo to s napadima koji iz „napredno-progresivnih“ krugova stižu i u „normalnim“ vremenima, možemo uočiti uvijek isti obrazac. Obrazac u kojem se Crkva napada zbog već unaprijed definiranih grijeha, koji nemaju veze sa stvarnim stanjem i situacijom koja je, kao, bila povod za te napade. Ukratko, Crkva se u Hrvatskoj uglavnom napada iz prizemnih ideoloških motiva, a ne zbog činjenica koje bi te napade opravdale. 

Vidi cijeli citat


Sa epidemiološkog stajališta vjerovatno nije toliki problem 25 ljudi ili 7m2 po osobi u crkvi ali problem je kontekst u kojem se to događa. Vlast ide u dodatna ograničenja socijalnih kontakata i spriječavanje okupljanja ciljajući na bliske obiteljske kontakte (što je zapravo u suštini Božića za veliki broj ljudi), poziva ljude da ostanu u kućama i treba uvjeriti stanovništvo da se toga pridržava. Istovremeno, olabavljuje uvjete u crkvama dozvoljavajući veći broj osoba i zapravo ih poziva da idu u crkve za Badnjak i Božić. Dvije kontradiktorne poruke već same po sebi.

Dodatno, svi znamo da se broj ljudi koji će doći do crkve i u crkvu ne može kontrolirati i za očekivati je da će crkve te prostor oko crkava biti popunjen puno više od definiranog mjerama. Slično je bilo u Vukovaru.

I onda će se poslije vlast čuditi i optuživati ljude da se ne drže mjera.

 

[uredio Undertaker123 - 22. prosinca 2020. u 12:51]
Orao ne lovi muhe.
zazubica
zazubica
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.08.2015.
Poruka: 416
22. prosinca 2020. u 16:10

Žele je napisao/la:

Korona prevara sve očitija – Smrtnost u Španjolskoj najmanja u zadnjih 17 godina

 

I prije nego netko počme o opskurnim stranicama. Podaci iz članka su preuzeti sa službene stranice španjolskog ministarstva

 

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudi...unciones_8.pdf

 

https://www.mscbs.gob.es/en/home.htm

Vidi cijeli citat


Opet traljavost svjetske vlade u sjeni, pokvarenih gospodara koji vuku konce. 

Potkupili svjetske vlade, doktore, epidemiologe, tisak i ostalih stotinu milijuna bez straha da netko propjeva, a zaboravili ćatu koji zbraja podatke o smrtnosti iz španjolskih regija.

Luis Garcia
Luis Garcia
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2016.
Poruka: 4.291
22. prosinca 2020. u 17:11

ian wright je napisao/la:

sombor1987 je napisao/la:

U Australiji je bio policijski sat u osmom mjesecu!

Vidi cijeli citat

 

možda zato jer je u Australiji u osmom mjesecu kalendarska zima?

navodno

ako je vjerovati da je Zemlja okrugla

Vidi cijeli citat

Zapravo nije. Ravna je ploča, ali malo zakrivljena. Brežuljkasta.

Kofi Ananas i Butros Butros Butros Gali
manu
manu
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 2.172
22. prosinca 2020. u 18:37

zazubica je napisao/la:

Žele je napisao/la:

Korona prevara sve očitija – Smrtnost u Španjolskoj najmanja u zadnjih 17 godina

 

I prije nego netko počme o opskurnim stranicama. Podaci iz članka su preuzeti sa službene stranice španjolskog ministarstva

 

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudi...unciones_8.pdf

 

https://www.mscbs.gob.es/en/home.htm

Vidi cijeli citat


Opet traljavost svjetske vlade u sjeni, pokvarenih gospodara koji vuku konce. 

Potkupili svjetske vlade, doktore, epidemiologe, tisak i ostalih stotinu milijuna bez straha da netko propjeva, a zaboravili ćatu koji zbraja podatke o smrtnosti iz španjolskih regija.

Vidi cijeli citat

Je li argument o ukupnom broj mrtvih irelevantan ili si šaljivđija?

manu
manu
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 2.172
22. prosinca 2020. u 18:38

zazubica je napisao/la:

Žele je napisao/la:

Korona prevara sve očitija – Smrtnost u Španjolskoj najmanja u zadnjih 17 godina

 

I prije nego netko počme o opskurnim stranicama. Podaci iz članka su preuzeti sa službene stranice španjolskog ministarstva

 

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudi...unciones_8.pdf

 

https://www.mscbs.gob.es/en/home.htm

Vidi cijeli citat


Opet traljavost svjetske vlade u sjeni, pokvarenih gospodara koji vuku konce. 

Potkupili svjetske vlade, doktore, epidemiologe, tisak i ostalih stotinu milijuna bez straha da netko propjeva, a zaboravili ćatu koji zbraja podatke o smrtnosti iz španjolskih regija.

Vidi cijeli citat

Je li argument o ukupnom broj mrtvih irelevantan ili si šaljivđija?