Koronavirus

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.143
03. prosinca 2021. u 11:27

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

romeo đerek je napisao/la:

I sad usporedit to sa 5.20 milijuna smrti i Boga pitaj koliko ostalih nuspojava i zavrzlama od covida. Jasno je da je ovo samo Pfizer ali spajajući sve vakcine skupa neće dat ni približni omjer

 

Ponavljan, ne sumnjan da se podosta tu zataškuje ali jasno je di je rizik manji. Mada i dalje ne bi tija da bude obavezno onima s većin rizikon

 

Meni ide na kurac to i samo to šta se virus stavija skroz sa strane zbog političke nedosljednosti. Velikoj većini čin neko od poznanika najebe to se sve stavi sa strane

Vidi cijeli citat


Ovo što ste naveli imalo bi smisla jedino kad bi bilo siugrno da je tih 5 milijuna ljudi umrlo zbog korone, točnije, da bi ti ljudi sigurno preživjeli da ih nije pogodila korona. To se sa sigurnošću ne može znati, pa zato i taj podatak nije relevantan. Analogno tome bilo bi uzeti sve ljude koji umiru, a da su se prije toga cijepili, kao žrtve cjepiva, to bi isto bilo besmisleno. Tad bi broj smrti zbog cjepiva bio puno veći od ovog broja što ga je naveo Pfizer. 

Isto tako, čak i kad bi egzaktno znali koliko je ljudi umrlo zbog bolesti, a koliko zbog cjepiva, ne može se to uzeti kao argument zbog kojeg bi se svatko trebao ili ne bi trebao cijepiti.

Pa logično je da će više ljudi umrijeti od bolesti, nego od cjepiva, to vrijedi za bilo koju bolest i njezino pripadajuće cjepivo. Same definicije jednog i drugog to nam kazuju. Bolest narušava zdravlje i dovodi organizam u opasnost, dok cjepivo tu opasnost treba otkloniti, ili barem svesti na najmanju moguću mjeru. Čak i u slučaju da cjepivo ima ozbiljnih nedostataka, suludo je očekivati da će od njega umrijeti isti broj ljudi kao od bolesti. Kad bi se to dogodilo, mi više ne bi pričali o cjepivu, nego o otrovu kojeg je netko svjesno pustio među ljude. Još jednom naglašavam, reći kako je x ljudi dosad umrlo od korone, a y od cjepiva (x>y), te to koristiti kao argument za cijepljenje potpuno je promašeno.

Jedina dva podatka koja su važna u ovoj priči su vjerojatnost da čovjek koji nije cijepljen oboli od korone s težim posljedicama i vjerojatnost da taj isti čovjek nakon što se cijepi ima teže posljedice od cjepiva. A to nije nešto što je isto za svakog čovjeka, pa da bi se ustrajalo na „svi se trebaju cijepiti“ propagandi, nego je nešto što ovisi od pojedinca do pojedinca. I zato bi procjena o potrebi za cijepljenjem trebala biti individualna.

Vidi cijeli citat

A tko će napraviti tu individualnu procjenu i na temelju čega?

Vidi cijeli citat


Svatko za sebe, u konzultaciji s liječnikom.

Mi sami sebe najbolje poznajemo, iz iskustva već znamo koliko nas pogađaju zarazne respiratorne bolesti, kako ih podnosimo, kakav nam je općenito zdravstveni karton. I na osnovu toga bi trebali donijeti odluku o cijepljenju, opet ponavljam, uz konzultaciju s liječnikom.

Ova kampanja po kojoj bi se SVI trebali cijepiti, po meni je besmislena. A onda dalje možemo pričati o drugim epitetima...

 

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.977
03. prosinca 2021. u 11:39

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

romeo đerek je napisao/la:

I sad usporedit to sa 5.20 milijuna smrti i Boga pitaj koliko ostalih nuspojava i zavrzlama od covida. Jasno je da je ovo samo Pfizer ali spajajući sve vakcine skupa neće dat ni približni omjer

 

Ponavljan, ne sumnjan da se podosta tu zataškuje ali jasno je di je rizik manji. Mada i dalje ne bi tija da bude obavezno onima s većin rizikon

 

Meni ide na kurac to i samo to šta se virus stavija skroz sa strane zbog političke nedosljednosti. Velikoj većini čin neko od poznanika najebe to se sve stavi sa strane

Vidi cijeli citat


Ovo što ste naveli imalo bi smisla jedino kad bi bilo siugrno da je tih 5 milijuna ljudi umrlo zbog korone, točnije, da bi ti ljudi sigurno preživjeli da ih nije pogodila korona. To se sa sigurnošću ne može znati, pa zato i taj podatak nije relevantan. Analogno tome bilo bi uzeti sve ljude koji umiru, a da su se prije toga cijepili, kao žrtve cjepiva, to bi isto bilo besmisleno. Tad bi broj smrti zbog cjepiva bio puno veći od ovog broja što ga je naveo Pfizer. 

Isto tako, čak i kad bi egzaktno znali koliko je ljudi umrlo zbog bolesti, a koliko zbog cjepiva, ne može se to uzeti kao argument zbog kojeg bi se svatko trebao ili ne bi trebao cijepiti.

Pa logično je da će više ljudi umrijeti od bolesti, nego od cjepiva, to vrijedi za bilo koju bolest i njezino pripadajuće cjepivo. Same definicije jednog i drugog to nam kazuju. Bolest narušava zdravlje i dovodi organizam u opasnost, dok cjepivo tu opasnost treba otkloniti, ili barem svesti na najmanju moguću mjeru. Čak i u slučaju da cjepivo ima ozbiljnih nedostataka, suludo je očekivati da će od njega umrijeti isti broj ljudi kao od bolesti. Kad bi se to dogodilo, mi više ne bi pričali o cjepivu, nego o otrovu kojeg je netko svjesno pustio među ljude. Još jednom naglašavam, reći kako je x ljudi dosad umrlo od korone, a y od cjepiva (x>y), te to koristiti kao argument za cijepljenje potpuno je promašeno.

Jedina dva podatka koja su važna u ovoj priči su vjerojatnost da čovjek koji nije cijepljen oboli od korone s težim posljedicama i vjerojatnost da taj isti čovjek nakon što se cijepi ima teže posljedice od cjepiva. A to nije nešto što je isto za svakog čovjeka, pa da bi se ustrajalo na „svi se trebaju cijepiti“ propagandi, nego je nešto što ovisi od pojedinca do pojedinca. I zato bi procjena o potrebi za cijepljenjem trebala biti individualna.

Vidi cijeli citat

A tko će napraviti tu individualnu procjenu i na temelju čega?

Vidi cijeli citat


Svatko za sebe, u konzultaciji s liječnikom.

Mi sami sebe najbolje poznajemo, iz iskustva već znamo koliko nas pogađaju zarazne respiratorne bolesti, kako ih podnosimo, kakav nam je općenito zdravstveni karton. I na osnovu toga bi trebali donijeti odluku o cijepljenju, opet ponavljam, uz konzultaciju s liječnikom.

Ova kampanja po kojoj bi se SVI trebali cijepiti, po meni je besmislena. A onda dalje možemo pričati o drugim epitetima...

 

Vidi cijeli citat

Šta ste vi propustili ovu godinu? Pa kampanja cijepljenja je i počela tako da odluči svatko za sebe, u konzultaciji sa liječnikom. Kao rezultat smo u prvih 6 mjeseci imali niti 50% cijepljenih starijih od 60 godina koji sada pune bolnice. Znači da su pogrešno odlučili. I što sad? U bolnice primati samo one koji su dobro odlučili a ove slati neka se snalaze kući?

Orao ne lovi muhe.
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.143
03. prosinca 2021. u 11:57

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

romeo đerek je napisao/la:

I sad usporedit to sa 5.20 milijuna smrti i Boga pitaj koliko ostalih nuspojava i zavrzlama od covida. Jasno je da je ovo samo Pfizer ali spajajući sve vakcine skupa neće dat ni približni omjer

 

Ponavljan, ne sumnjan da se podosta tu zataškuje ali jasno je di je rizik manji. Mada i dalje ne bi tija da bude obavezno onima s većin rizikon

 

Meni ide na kurac to i samo to šta se virus stavija skroz sa strane zbog političke nedosljednosti. Velikoj većini čin neko od poznanika najebe to se sve stavi sa strane

Vidi cijeli citat


Ovo što ste naveli imalo bi smisla jedino kad bi bilo siugrno da je tih 5 milijuna ljudi umrlo zbog korone, točnije, da bi ti ljudi sigurno preživjeli da ih nije pogodila korona. To se sa sigurnošću ne može znati, pa zato i taj podatak nije relevantan. Analogno tome bilo bi uzeti sve ljude koji umiru, a da su se prije toga cijepili, kao žrtve cjepiva, to bi isto bilo besmisleno. Tad bi broj smrti zbog cjepiva bio puno veći od ovog broja što ga je naveo Pfizer. 

Isto tako, čak i kad bi egzaktno znali koliko je ljudi umrlo zbog bolesti, a koliko zbog cjepiva, ne može se to uzeti kao argument zbog kojeg bi se svatko trebao ili ne bi trebao cijepiti.

Pa logično je da će više ljudi umrijeti od bolesti, nego od cjepiva, to vrijedi za bilo koju bolest i njezino pripadajuće cjepivo. Same definicije jednog i drugog to nam kazuju. Bolest narušava zdravlje i dovodi organizam u opasnost, dok cjepivo tu opasnost treba otkloniti, ili barem svesti na najmanju moguću mjeru. Čak i u slučaju da cjepivo ima ozbiljnih nedostataka, suludo je očekivati da će od njega umrijeti isti broj ljudi kao od bolesti. Kad bi se to dogodilo, mi više ne bi pričali o cjepivu, nego o otrovu kojeg je netko svjesno pustio među ljude. Još jednom naglašavam, reći kako je x ljudi dosad umrlo od korone, a y od cjepiva (x>y), te to koristiti kao argument za cijepljenje potpuno je promašeno.

Jedina dva podatka koja su važna u ovoj priči su vjerojatnost da čovjek koji nije cijepljen oboli od korone s težim posljedicama i vjerojatnost da taj isti čovjek nakon što se cijepi ima teže posljedice od cjepiva. A to nije nešto što je isto za svakog čovjeka, pa da bi se ustrajalo na „svi se trebaju cijepiti“ propagandi, nego je nešto što ovisi od pojedinca do pojedinca. I zato bi procjena o potrebi za cijepljenjem trebala biti individualna.

Vidi cijeli citat

A tko će napraviti tu individualnu procjenu i na temelju čega?

Vidi cijeli citat


Svatko za sebe, u konzultaciji s liječnikom.

Mi sami sebe najbolje poznajemo, iz iskustva već znamo koliko nas pogađaju zarazne respiratorne bolesti, kako ih podnosimo, kakav nam je općenito zdravstveni karton. I na osnovu toga bi trebali donijeti odluku o cijepljenju, opet ponavljam, uz konzultaciju s liječnikom.

Ova kampanja po kojoj bi se SVI trebali cijepiti, po meni je besmislena. A onda dalje možemo pričati o drugim epitetima...

 

Vidi cijeli citat

Šta ste vi propustili ovu godinu? Pa kampanja cijepljenja je i počela tako da odluči svatko za sebe, u konzultaciji sa liječnikom. Kao rezultat smo u prvih 6 mjeseci imali niti 50% cijepljenih starijih od 60 godina koji sada pune bolnice. Znači da su pogrešno odlučili. I što sad? U bolnice primati samo one koji su dobro odlučili a ove slati neka se snalaze kući?

Vidi cijeli citat


Opet se vrtimo u krug. Što ako se netko cijepio, pa opet završio u bolnici s težim posljedicama. Možemo li onda reći kako je i on pogriješio?

Liječiti treba sve ljude, to je valjda osnovni postulat te struke. Dakle, liječnici liječe, a političari donose odluke i zakone. Neka se onda donese taj zakon o obaveznom cijepljenju. To bi po meni billo puno poštenije, nego vršiti ovakvu kampanju gdje se čini sve kako bi se ljude okolnim putevima natjeralo na to, a ne htjeti preuzeti odgovornost i snositi posljedice koje bi takva odluka mogla donijeti.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
03. prosinca 2021. u 12:43

Apsurd se nastavlja.

Na svaki koncert na adventu kod mene, se mora nositi maska.

Kad nema koncerta, maska se ne treba nositi, iako će i običnim danom biti hrpa ljudi.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
03. prosinca 2021. u 14:04

 

Naletih na tabelu... ovo su prijavljeni, ne potvrdjeni slucajevi, sto moze voditi na dvije strane, mozda su neke prijave besmislene a mozda ih ima jos ali nisu evidentirane.

 

1,2 milijuna prijavljenih nuspojava na cjepiva, na 300 milijuna cijepljenih.. nije ni malo, svakako za vise medijske paznje ali nje nema.

raikkonen5
raikkonen5
Mali dioničar
Pristupio: 21.06.2011.
Poruka: 6.508
03. prosinca 2021. u 14:33

enfant terrible je napisao/la:

 

Naletih na tabelu... ovo su prijavljeni, ne potvrdjeni slucajevi, sto moze voditi na dvije strane, mozda su neke prijave besmislene a mozda ih ima jos ali nisu evidentirane.

 

1,2 milijuna prijavljenih nuspojava na cjepiva, na 300 milijuna cijepljenih.. nije ni malo, svakako za vise medijske paznje ali nje nema.

Vidi cijeli citat


Još kad se tome doda da je barem 50% cjepiva ustvari placebo,te da je brdo doza bačeno samo kako bi se prikazalo uspješnost kampanje za cjepljenje,onda dolazimo do ogromnih brojeva nuspojava.

Također,vjerujem da određeni postotak nuspojava uopće nije prijavljeno.

Na ukupan broj nuspojava će još trebati nadodati eventualne dugoročne nuspojave !!!

In plerisque rebus mediocritas optima est
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.025
03. prosinca 2021. u 14:37

a i srednjoročne !!!

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
03. prosinca 2021. u 14:56

Naravno da postoje dugoročne posljedice kod svakog cijepiva, a kamoli kod ovog koje je praktički eksperimentalno, odnosno koje se rekordno kratko vrijeme ispitivalo. 

Isto tako, naravno da postoji dosta ljudi koji su platili Covid potvrdu, a vode se kao cijepljeni. 

 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.025
03. prosinca 2021. u 15:47

kad se političari petljaju:

odlazeća vlada želi uvesti obavezno cijepljenje za sve 60+

dolazeća vlada je naravno protiv toga

jedni druge zaebavaju, a prosjek mrtvih je 120 dnevno...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.06.2021.
Poruka: 4.316
  • Najnovije
  • Najčitanije