Koronavirus

Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.906
05. siječnja 2022. u 21:42

Endokit je napisao/la:

sombor1987 je napisao/la:

Endokit je napisao/la:

 

Pa normalno da ima zaraza kad nema dovoljno procijepljenih, da je bilo dovoljno procjepljenih na vrijeme ne bi se razvio novi soj, sad ovako svi patimo. Čim prije se svi cijepe to brže će nestat ovo sve...

Vidi cijeli citat


Kakvo lose trolanje;) 

Predlazem ti da ne otvaraš usta u 2022-oj i ne širis virus, od kojeg je umrla većina Manolićevih vršnjaka.

 

Vidi cijeli citat


NIje trolanje, ovakvi su argumenti za cijepljenje koje čujem na dnevnoj bazi. Pokušavam ih primjeniti ovdje u nadi da uvidim drugu stranu, ali nije mi još krenulo da shvatim kako razmišljaju.

Vidi cijeli citat


Ne postoji logisticki nacin da se procijepi X broj stanovnistva u tolikom kratkom roku da virus nestane sa lica zemlje, onu osobu koja bi mi objasnila logistiku proizvodnje,transporta,skladistenja,cijepljenja tolikih kolicini cijepiva i ljudi u tako kratkom roku di ljudi ne stignu izgubit imunitet i opet siriti ili imati virus treba nagraditi Nobelovom nagradom

Virus je prisutan uvik ce biti prisutan glupi politicari su obecavali one time wonder cjepivo koje kada pogledas samo te zastiti od Covida i zasticen si zauvijek u praksi to nije bilo tako i sada imas situaciju di nece politicar reci ok "Nismo znali oprostite" nego ce reci "Krivi su anti vaxeri"  bez da ijedan novinar pita koji je plan procijepljenja 95% stanovnistva planete u roku od par tjedana dok svi imaju 100% imunitet jer je to jedini nacin da se virus izbrise ili da cijela planeta ide mjesec dana u lockdown bez da itko smi izaci iz stana

Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 5.986
05. siječnja 2022. u 21:43

Endokit je napisao/la:

sombor1987 je napisao/la:

Endokit je napisao/la:

 

Pa normalno da ima zaraza kad nema dovoljno procijepljenih, da je bilo dovoljno procjepljenih na vrijeme ne bi se razvio novi soj, sad ovako svi patimo. Čim prije se svi cijepe to brže će nestat ovo sve...

Vidi cijeli citat


Kakvo lose trolanje;) 

Predlazem ti da ne otvaraš usta u 2022-oj i ne širis virus, od kojeg je umrla većina Manolićevih vršnjaka.

 

Vidi cijeli citat


NIje trolanje, ovakvi su argumenti za cijepljenje koje čujem na dnevnoj bazi. Pokušavam ih primjeniti ovdje u nadi da uvidim drugu stranu, ali nije mi još krenulo da shvatim kako razmišljaju.

Vidi cijeli citat

Ako ne trolaš, evo jedno pitanje, zašto o dnevno zaraženima u nas nema podataka koji je postotak cijepljeni-necijepljeni?

Captain America
Captain America
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.02.2021.
Poruka: 1.241
05. siječnja 2022. u 22:27

Zato što taj omjer nije bitan. Činjenica je da sve države s ozbiljnim brojem cijepljenih imaju mali broj hospitaliziranih i umrlih.

[uredio Captain America - 05. siječnja 2022. u 22:34]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122
05. siječnja 2022. u 22:44

Captain America je napisao/la:

Zato što taj omjer nije bitan. Činjenica je da sve države s ozbiljnim brojem cijepljenih imaju mali broj hospitaliziranih i umrlih.

Vidi cijeli citat


Moze broj umrlih u Hrvatskoj prije cijepljenja?

I sad nakon sto je 60-ak posto ljudi cijepljeno?

 

Endokit
Endokit
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.02.2021.
Poruka: 1.731
05. siječnja 2022. u 23:05

Ja sam tu istu tezu iznio milijun puta i nikad nisam dobio odgovor od ljudi koji promiču cijepljenje u nedogled. Mislim da će ljudi prije pojest govno i cijepit se 20 puta nego reći da su bili u krivu.

Evo ja sad pokušavam smislit razlog. Uzmimo čak jednu malu državu tipa Gibraltar gdje je stanovništvo procijepljeno 100% sa 2 doze i preko 40% sa "booster" dozom. Tamo je sad trenutno toliki val u uzletu. Broj stanovnika je dovoljno mal da se mogao procijepiti u jednom danu pa sad kako to? Tu je logistički čak sve moguće da se svi cijepe pa eto kako da tamo divlja novi soj? Aha, zato što se netko iz druge države nije cijepio pa je ušlo, pa ok onda ima smisla. Ali čekaj, to znači da trebamo cijepiti skoro 8 milijardi ljudi sa novom dozom da se virus iskorijeni i nema novih sojeva?  Kako to logistički izvesti, da ne pričamo o tome što ogroman broj to ljudi odbija.

Šta sad tu? Neznam, pokušavam smisliti još jedno objašnjenje na ovo ali ne ide mi možda mi neki brat pro vakser može pomoći?

Captain America
Captain America
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.02.2021.
Poruka: 1.241
05. siječnja 2022. u 23:21

sombor1987 je napisao/la:

Captain America je napisao/la:

Zato što taj omjer nije bitan. Činjenica je da sve države s ozbiljnim brojem cijepljenih imaju mali broj hospitaliziranih i umrlih.

Vidi cijeli citat


Moze broj umrlih u Hrvatskoj prije cijepljenja?

I sad nakon sto je 60-ak posto ljudi cijepljeno?

 

Vidi cijeli citat

Mi smo na vrhuncu prošlog vala bili na 50% cijepljenih. Znači skoro 2 milijuna ljudi je bilo izloženo daleko zaraznijem soju koji uzrokuje težu bolest nego što je to bio slučaj krajem prošle godine. A o nepostojećim epidemiološkim mjerama od početka ljeta da ne govorimo. Nema smisla uspoređivat prošlu godinu i wuhanski soj dok su škole i fakulteti bili online, ljudi masovno radili od doma, okupljanja su bila značajno reducirana, unutarnji djelovi kafića bili zatvoreni... s današnjom situacijom i puno zaraznijim sojem dok epidemioloških mjera nema.

nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.044
05. siječnja 2022. u 23:34

Undertaker123 je napisao/la:

nekineki je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

nekineki je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Kolega, osnovno pravilo komunikacije je da teoriju dokazuje onaj koji ju je postavio. Drugi je demantiraju ili potvrđuju. 

Drugo pravilo je da se točnost jedne teorije ne dokazuje točnosti ili netočnosti druge. Tako se komunikacija razvodnjava i ne vodi svrsi.

Konkretno, nedavna studija na 40 milijuna ljudi je pokazala da su nuspojave miokarditisa 4 puta češće kod infekcije covidom nego kod cjepiva. Stvar nije jednoobrazna jer ovisi i o starosti ljudi te vrsti cjepiva. Ali, otprilike, za Pfizer cjepivo i ljude mlađe od 40 godina omjer je 2:1. Dakle, na osnovu ovih podataka realno je očekivati da su 2/3 umrlih posljedica nuspojava covida a 1/3 nuspojava cjepiva. Naravno, pravo istraživanje bi istražilo da li su i kad cijepljeni te da li su i kad preboljeli covid, pogledalo rezultate obdukcije i slično.

Vidi cijeli citat


Zaključak tog rada je nešto drugo, a to je da za mlađe od 40 godina veći rizik od miokarditisa predstavlja cjepivo nego infekcija, a nogometaši su većinom mlađi od 40 godina.

Drugo, ako se cijepiš, onda je vjerojatnost tog događaja 100%, dok je vjerojatnost zaraze maksimalno 10-20%, tako da se taj rizik množi još sa 5 ili 10 puta.

Onaj bankarski službenik koji je ministar zdravstva u Njemačkoj je rekao je da će se svi zaraziti Covidom. Da, to je možda točno ali je važno kojim sojem. Najopasniji je onaj wuhanski, a kasnije idu sve blaži sojevi pa i to treba uzeti u obzir.

Vidi cijeli citat

Ne , to nije zaključak studije. To je zaključak Lauca.

Kako sada stvari stoje, svi će se zaraziti koronom (bili cijepljeni ili ne). Procjena rizika je rađena na bazi starih sojeva. Za omikron je još nema. Po ovome što se da naslutiti, cijepljenje mladih više nigdje nema smisla, barem dok ne izađe cjepivo prilagođeno omikron varijanti. Kod nas nikad nije ni imalo smisla kad nam starija populacija nije procijepljena.

Vidi cijeli citat


To JE zaključak studije...

SARS-CoV-2 vaccination and myocarditis or myopericarditis: population based cohort study

Individuals vaccinated with mRNA-1273 had a significantly increased rate of myocarditis or myopericarditis compared with unvaccinated follow-up (3.92, 2.30 to 6.68). Among individuals aged 12-39 years, we also found a significantly increased rate of myocarditis or myopericarditis compared with unvaccinated follow-up (5.24, 2.47 to 11.12). 

Vidi cijeli citat

To je za Modernu. 

Pa nastavak...

...while BNT162b2 (Pfizer) vaccination was only associated with a significantly increased risk among women. However, the absolute rate of myocarditis or myopericarditis after SARS-CoV-2 mRNA vaccination was low, even in younger age groups. The benefits of SARS-CoV-2 mRNA vaccination should be taken into account when interpreting these findings.

Vidi cijeli citat


Aha, sad kad odgovara, onda se koristi apsolutni rizik, a kad se trebalo gurati cjepiva, onda se isključivo koristila relativna učinkovitost od 90 posto, iako je apsolutna bila jedan posto.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 5.986
05. siječnja 2022. u 23:35

Captain America je napisao/la:

sombor1987 je napisao/la:

Captain America je napisao/la:

Zato što taj omjer nije bitan. Činjenica je da sve države s ozbiljnim brojem cijepljenih imaju mali broj hospitaliziranih i umrlih.

Vidi cijeli citat


Moze broj umrlih u Hrvatskoj prije cijepljenja?

I sad nakon sto je 60-ak posto ljudi cijepljeno?

 

Vidi cijeli citat

Mi smo na vrhuncu prošlog vala bili na 50% cijepljenih. Znači skoro 2 milijuna ljudi je bilo izloženo daleko zaraznijem soju koji uzrokuje težu bolest nego što je to bio slučaj krajem prošle godine. A o nepostojećim epidemiološkim mjerama od početka ljeta da ne govorimo. Nema smisla uspoređivat prošlu godinu i wuhanski soj dok su škole i fakulteti bili online, ljudi masovno radili od doma, okupljanja su bila značajno reducirana, unutarnji djelovi kafića bili zatvoreni... s današnjom situacijom i puno zaraznijim sojem dok epidemioloških mjera nema.

Vidi cijeli citat

A da se pitaš možda da su te mjere epidemiološke idiotske i beskorisne? Jel ti to ikad palo na pamet? Kako nema epidemioloških mjera ako se moraju nositi maske svugdi u zatvorenom prostoru? Da nije porast  možda zato što cijepljeni imaju dopuštenje za širenje zaraze? 

A mjere za virus ljeti su presmiješne, velike temperature i UV zrake sunca ubijaju covid lako, ljudi po plažama mogu doslovno plazit jedni po drugima i ništa neće biti, nikakve zaraze.

nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.044
05. siječnja 2022. u 23:39

Captain America je napisao/la:

sombor1987 je napisao/la:

Captain America je napisao/la:

Zato što taj omjer nije bitan. Činjenica je da sve države s ozbiljnim brojem cijepljenih imaju mali broj hospitaliziranih i umrlih.

Vidi cijeli citat


Moze broj umrlih u Hrvatskoj prije cijepljenja?

I sad nakon sto je 60-ak posto ljudi cijepljeno?

 

Vidi cijeli citat

Mi smo na vrhuncu prošlog vala bili na 50% cijepljenih. Znači skoro 2 milijuna ljudi je bilo izloženo daleko zaraznijem soju koji uzrokuje težu bolest nego što je to bio slučaj krajem prošle godine. A o nepostojećim epidemiološkim mjerama od početka ljeta da ne govorimo. Nema smisla uspoređivat prošlu godinu i wuhanski soj dok su škole i fakulteti bili online, ljudi masovno radili od doma, okupljanja su bila značajno reducirana, unutarnji djelovi kafića bili zatvoreni... s današnjom situacijom i puno zaraznijim sojem dok epidemioloških mjera nema.

Vidi cijeli citat


Najtežu bolest uzrokuje uvijek onaj prvi soj, ostali su manje opasni, tako je bilo uvijek od kuge, španjolske gripe i sad sa ovim virusom. Epidemiološke mjere, pogotovo lockdown nisu doprinijele smanjenju bilo kakvih "brojki", virus je sezonalan, pa to je sad svima jasno, primjera koliko hoćeš. Evo Austrija sa jakim "mjerama" je po broju smrtnih slučajeva prestigla Švedsku, koja je imala liberalne "mjere".

narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 24.700
05. siječnja 2022. u 23:43

@Hysen [...] onu osobu koja bi mi objasnila logistiku proizvodnje,transporta,skladistenja,cijepljenja tolikih kolicini cijepiva i ljudi u tako kratkom roku di ljudi ne stignu izgubit imunitet i opet siriti ili imati virus treba nagraditi Nobelovom nagradom

tu nagradu ce dobit Bill Gates...vidjet ces...a vidis sam sta nam je sve vec objasnjavao