libija

123
...
101112
...
404142
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
21. ožujka 2011. u 18:17
Caracalla je napisao/la:
znaci pocetkom 90-tih, kada je hrpa paravojnih formacija na balkanu napala vojsku jedne drzave, svijet se nije trebao mijesati?


jel' vas stav da posto svi koji napadaju gadafija rade to iz vlastitih interesa, onda je bolje da se ne mijesaju kako god zavrsilo?
Vidi cijeli citat


Pa i nisu se umijesali... izgorio je Vukovar, a sta kako su oni na to reagirali? dali su ranjenike iz bolnice cetnicima.

Nemam ja nista protiv da oni bombardiraju Gadafija, nije moje da se u to petljam, samo postavljam pitanje zasto su neki zivoti bitniji od drugih... u Darfuru je bio pravi pravcati genocid, o tome se i ne zna puno jer cak ni medije poput CNN-a to nije toliko tangiralo... Darfur nema naftu

Necu na Izrael jer ne smatram da su Palestinci ikakve "kolektivne zrtve"...

Ali moras priznati da je ovo vec i smijesno... di god ima nafte, ima i razloga da oni interveniraju. A tamo gdje nema nafte, ili nema nekog drugog rudnog bogatstva ili geopolitickih razloga da interveniraju, tamo velikih pravednika nema, koliko god zrtve molile za spas... pa mi to najbolje znamo... cak i danas, muslimani naprave drzavni udar u BiH i Hrvate totalno degradiraju i izbace iz vlasti, USA na sve to reagira maltene prijetnjom da ce hrvatske celnike pohapsiti ako budu previse talasali... ma nosi ih u 3 pm, i njih i njihovu demokraciju.


Caracalla
Caracalla
Dokazano ovisan
Pristupio: 09.06.2003.
Poruka: 12.904
21. ožujka 2011. u 18:26
dakle, ako su tisuce ljudi pobijeni i potlaceni u palestini, ceceniji, darfuru, pariskim pregradjima, itd, i tamo se nije reagiralo, iz principa treba dopustiti da se isto desi u Libiji tako da kad iduca kriza naleti svi koji su sad protiv mogu reci a sta o palestini, ceceniji, darfuru, libiji...

kad je kriza pocela, gadafi je doveo strane placenike i poslao ih na svoj narod. Po meni je bolje da svijet reagira nego da digne ruke od jos jedne katastrofe kao sto je obicaj.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
21. ožujka 2011. u 18:31
Ajoj, saudijska vojska u Bahreinu ubija protestante siije, uz blagoslov USA vlade, ne da ce ih sprijeciti vojnom intervencijom nego im je cak lako moguce americka administracija dala mig da upadnu u Bahrein i smire pobunu vecinskih siija... zasto? zato sto americkoj administraciji odgovara da Bahreinom vlada sunitska obitelj, ako na vlast dodju siije racuna se kao da Bahreinom gospodari "iranska struja".

Znaci, u jednoj drzavi smije cak nelegalna vojna sila iz susjedne drzave intervenirati i likvidirati protestante, a u drugoj ne smije intervenirati vojska te drzave. I sve ovisi o tome kakvi su interesi Vasingtona i ostalih im saveznika... Ne da je smijesno...


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
21. ožujka 2011. u 18:51
Caracalla je napisao/la:
dakle, ako su tisuce ljudi pobijeni i potlaceni u palestini, ceceniji, darfuru, pariskim pregradjima, itd, i tamo se nije reagiralo, iz principa treba dopustiti da se isto desi u Libiji tako da kad iduca kriza naleti svi koji su sad protiv mogu reci a sta o palestini, ceceniji, darfuru, libiji...

kad je kriza pocela, gadafi je doveo strane placenike i poslao ih na svoj narod. Po meni je bolje da svijet reagira nego da digne ruke od jos jedne katastrofe kao sto je obicaj.
Vidi cijeli citat


A nisi ti kriv, ti kolektivno pranje mozga doživljavaš iz dana u dan... i jači bi poludili... Lijepo ti je Dimni rekao: postoji toliko slučajeva u svijetu gdje se raznorazni diktatori iživljavaju nad vlastitim narodom i Zapadni svijet ne reagira. Evo ti primjer Mugabe u Zimbabveu. Lik je totalni bolesnik, on i njegovi uživaju maksimalno, a prosječni životn vijek njegova naroda je 38 godina??? Da ne povjeruješ  Zašto tu Amerika ne reagira? Možda i hoće kad shvate da im fali dijamanata, zasad im treba nafta... Sudan je osuđen na propast jer nemaju praktički ništa i nisu pogodni za širenje demokracije 

[uredio mad skillz - 21. ožujka 2011. u 19:36]
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.931
21. ožujka 2011. u 19:20
Mugabe u Mozambiku?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
21. ožujka 2011. u 19:36
dida je napisao/la:
Mugabe u Mozambiku?
Vidi cijeli citat


Kad si iznerviran onda napraviš gluposti, ispravljeno...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
21. ožujka 2011. u 19:38
Ne znam šta je ovim svim svjetskim čelnicima i domaćim teoretičarima. Evo u oba Dnevnika koja gledam svako malo netko spomene tu naftu, a ljudska prava skoro nitko, a ovi HTV-ovci su se drznuli cijeli tematski prilog nazvati "napad na Libiju".

A gle samo Putina i ovog Bugarina... budale! 
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.698
21. ožujka 2011. u 19:58
ian wright je napisao/la:
ne znam u cemu je problem da Dbald i ja imamo drukcije poglede... samo smo krenuli iz iste premise, a to je da sve nije pocelo izazvano necim izvana, tj. sa Zapada


eto, za razliku od njega, ja sam protiv intervencije jer se radi o unutrasnjim stvarima Libije. Da je Gadafi toliko omrazen i izoliran od vlastitog naroda, pao bi prije dva tjedna, kao i kolege mu u Tunisu i Egiptu

Kad pajac iz Elizejske palace drugi put udari zandarima po maloljetnim Arapima unutar pariskih predgradja, trebalo bi organizirat neku ad hoc "koaliciju zabrinutih" i intervenirat protiv totalitarne policijske represije nad vlastitim narodom


Vidi cijeli citat

Ja to ovako vidim:
-Gadafi jest toliko omražen i izoliran od vlastitog naroda (jer mu je bio ostao praktički sam Tripoli i još onaj njegov rodni grad) kao i Ali i Mubarak, ali za razliku od njih dvojice on je odlučio pobiti svoje protivnike - a ne pustiti ih da ga svrgnu.
-kako su zbog toga moje simpatije na strani pobunjenika odobravam stranu intervenciju ako će pobunjenicima pomoći da preuzmu vlast u Libiji.

ALI čega se bojim:
-neće Zapad omogućiti pobunjenicima pobjedu sve dok im oni ne daju garancije za pomoć u obliku nafte.
-moguće da će zbog toga rat potrajati.
[uredio Bogomdani - 21. ožujka 2011. u 20:02]
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
21. ožujka 2011. u 21:14
Dakle, nakon što jedno 5 stranica nisam mogao diskusiju uhvatit ni za glavu ni za rep (malo valja što se intervenira, malo ne valja, malo diktatori valjaju, malo ne valjaju...), čini mi se da se ovo sve svodi na dva pitanja:

1) Koja je geneza ustanaka, tj. je li moguće da se takve stvari događaju same od sebe ili "neko to od gore vidi sve, povlači te konce, igra se..."
2) Treba li svijetu globalni policajac (a onda, valjda, i neki zakonodavac da policajac zna kad i šta raditi), i ako da, tko bi to trebao biti?

A vidim da neki podržavaju i uzročno-posljedičnu tezu, tj. da netko radi pizdarije po svijetu samo da policajcu ne bi bilo dosadno...

Ono što ja vidim odavde, i što sam nebrojeno puta čuo sasvim otvoreno od raznih političara i simpatizera ovih ili onih političkih struja, je sljedeće - barem što se Amerike tiče:
A. Bilo bi potpuno neodgovorno, čak izdajnički, riskirati američke živote i resurse na nešto gdje Amerika nema nikakvog interesa.
B. Bilo bi potpuno neodgovorno, čak izdajnički, ne umiješati se negdje gdje Amerika ima svoje interese.

Pa da jebe rak raka, meni se to nekak čini normalno, i to skroz.  Recimo, zamijeni "Amerika" i "američki" sa "Hrvatska" i "hrvatski", ili umetnite svoju zemlju po izboru...  Pa zar išta drugo ne bi bilo načisto suludo???  Mislim ono, zdrava pamet... koja je inače poanta države uopće?

No kad vidim izljeve gnjeva ovdje radi ovoga i onoga, čini mi se da ili A. ili B. ne stoji...  Pa eto, čudim se malo... Pogotovo što je uvijek tako i bilo - uz jedine iznimke Somalije i Srbije u Clintonovo doba, kad su se transformersi malko tražili i nisu zapravo znali što im je interes i što im je uloga...
[uredio Kauboj - 21. ožujka 2011. u 21:19]
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
22. ožujka 2011. u 00:06
tako nekako. moja logika..
imaš diktatora, imaš bunt naroda, Amerika intervenira - imaš šansu da se kakva bila volja naroda ostvari.
imaš diktatora, imaš bunt naroda, nema intervencije - imaš genocid i opet imaš diktatora. Kao da bi Iračane čekala svjetla budućnost s Udayom i onim drugim psihijatrijskim slučajem od Saddamovog sina.
samo radi toga podržavam intervencije protiv takvih tipova. Da je Gaddafi uvidio da je bunt većeg dijela Libije politički opravdan i da je, ako je već imao dio podrške naroda, kako ian tvrdi, našao rješenje u bilo kakvoj demokratskoj formi koja bi ga čak mogla i potvrditi kao vođu, bio bih izričito protiv intervencije. Ali ako se narod buni, a ti udariš tenkovima, onda za takve nemam sentimenta.

Da li su Ameri pravedni kada interveniraju - ne. Da li je njihova intervencija manje zlo od diktature? po mom mišljenju da, a kao alternativu njihovoj direktnoj intervenciji ranija taktika financiranja i naoružavanja ne donosi brze rezultate i promovira nove diktatore.
123
...
101112
...
404142
  • Najnovije
  • Najčitanije