libija

123
...
8910
...
404142
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
21. ožujka 2011. u 17:10
dbald je napisao/la:

da, to kao da je jako bitno u mom postu.
poanta mog posta je da oni nisu ništa zauzeli, već da sve gdje su bili samo gube iz kontrole, što ih oslikava kao komarce a ne neke sposobne paradržavne formacije kakvima si ih ti pokušao oslikati.

zauzimanje, ako baš hoćeš, podrazumijeva da su oni od nekud došli i zauzeli pola Libije. Međutim, u biti su oni tu bili i jedino su svrgnuli vlast. Činjenica da je riječ o velikoj većini Libije koja je stala u prvim danima protiv Gadafija, pa se čak i u Tripoliju opasno puškaralo znači samo da bunt protiv Gadafija djeluje spontaniji i romantičniji pa samim tim i nestvarniji nekima.
Vidi cijeli citat


Ajde dobro ako ćemo tako (mada nema smisla) - je li Gadafi i njegova vlast došla od nekud i zauzela cijelu Libiju ili su i oni stanovnici Libije?

[uredio provokator - 21. ožujka 2011. u 17:11]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.106
21. ožujka 2011. u 17:23
Libija je sastavljena od tri povijesne pokrajine: Tripolitanije, Cirenaike i dole one pustinje na jugu... unutar tih pokrajina opet postoje razne plemenske podjele jer nisu integrirani u jedan narod kao npr. europski narodi... kao jedan entitet se pocela pojavljivat tek u doba talijanske/fasisticke kolonizacije

pobuna je pocela i ima svoje zariste u istocnom dijelu, tj. u Cirenaiki oko Benghazija i Tobruka... tamo je nekad bilo i sjediste te glavni grad libijskog kralja, kojeg je bas Gadafi (koji potjece iz klana/plemena sa zapada) svrgnuo u drzavnom udaru '69... onda je i glavni grad preseljen u zapadni dio zemlje, tj. Tripoli

danas ovi pobunjenici masu zastavama bivse libijske kraljevine


sukob treba gledat u tom kontekstu, a ne u nekim zavjerama... najlakse je razmisljat shortcutom, tj. ne razmisljat i sve prepustit zavjerama



Gadafi je naravno lukavac (ne bi ni ostao na vlasti 42 giodne da nije) i od prvog dana trubi kako su pobunjenici dio Al Qaide... zna dobro da se Zapad odmah ustreperi cim se izgovori ta cudesnu rijec... sad ispada da Zapad bombardira Gadafija i time potpomaze islamske teroriste, majstor
[uredio ian wright - 21. ožujka 2011. u 17:27]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
21. ožujka 2011. u 17:23
Nozh je napisao/la:
uostalom, zar nema cijeli svijet pravo napast amere zato što su masovno poklali indijance i danas ih drže u onim rezervatima (dođe ti ko konc. logor)
Vidi cijeli citat


Pa kako ti znaš da Gadafi ukoliko ga se pusti na miru neće svojim indijancima omogućiti vlasničke udjele u kockarnicama u pustinji.
Ako ništa ima dovoljno pustinje, a kocka je in u svim kriznim vremenima. 

Karikiramo bezveze, meni samo nije jasno zašto Dbald (kojeg stvarno cijenim bez demagogije) sebe ostvaruje kao američkog marinca na forumu? Stvarno ne kontam!

Jer očigledno selektivno komentira i kvota postove. Navede se 99% primjera u svijetu u kojima se krše ljudska prava u kojima "Svjetske sile" zaboli kurac, a on se grčevito drži i brani onu jednu poziciju za koju nitko ni ne dvoji da je opravdana ako je iz altruističkih razloga i samo je pitanje metode... u čemu je bit, objasni mi ovo i napuštam raspravu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
21. ožujka 2011. u 17:27
provokator je napisao/la:
dbald je napisao/la:
Nozh je napisao/la:
inaće, dotična libija ima najveći human devlopment index u africi i četvrti najveći bdp u africi...a gadaffi eto veliki diktator ima manje oružja i od slobe i od sadama, krvoločan diktator, a narod potlačen, bezperspektivan i gladan, nema šta...  
Vidi cijeli citat


Naravno i baš zbog toga je narodu dosta da kusa kus-kus dok Gadafi nosi proljetnu verziju uniforme i putuje po svijetu u luksuznim šatorima.

Ako je išta vidljivo kao zajednički nazivnik svih ovih protesta u arapskom svijetu, to je da je narod ustao protiv istih - "vječnih" vladara koji jedini imaju pravu korist od blaga na kojem leže (nafta,turizam i sl.).

Oslobodite me priča o jadnom diktatoru kojem slika visi na svakom zidu u državi.
Vidi cijeli citat


U načelu se slažem, ali što ti misliš koliko je recimo jedna vojna intevencija protiv mrskog diktatora poput one u Iraku ili Afganistanu koristila samom narodu Iraka ili Afganistana, a koliko destabilizirala to cijelo područje? Jer neosporno je da su oni svi "slobodniji", ali ginu ko mravi i dan danas puno više nego kad su živjeli pod diktatorom... sve puno paravojske, država unutar države, broj stanovništva smanjen za stotine tisuća ljudi, raseljeni po cijelom svijetu i slično... jesu li te interventne metode baš nekakve "pravedne" metode?

I što u konačnici ima onaj običan građanin od toga vlada li njime Husein ili sada kada ne smije ni pomisliti da se prijavi u bilo kakvu državnu službu jer će ga neko razvalit bombom?
Vidi cijeli citat


To je pravo pitanje svega ovoga.
Ja mislim da je rušenje diktatora uvijek plus, a da je na narodu i novim vođama da slože državu kakvu žele. Nažalost, desetljeća političke ciganije u tim zemljama rezultira sa klasom političara prema kojima se i HDZ čini kao neuki lopov-šegrt. Međutim, od nečeg se mora početi. Šteta samo da to nije bio mirni početak nego krvavi, pa to vuče puno više problema u normalizaciji stanja.



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2006.
Poruka: 9.880
21. ožujka 2011. u 17:27
Moj vrlo blizak rodjak je radio u Tripoliju...Evakuisan je u poslednjem "naletu"..Covek mi je pricao i sada ponavlja da dok je bio tamo NIJE CUO NITI VIDEO nista od onoga sto je tih dana prenoseno u medijima,stavise svaki put bi se iznenadio kada bi smo razgovarili putem interneta a ja mu pominjao to sto sam cuo,procitao ili video na tv-u.Prolazio je sa jednog na drugi kraj grada svakog dana po 15 km pri odlasku na posao i nista nije video.Radnje su normalno radile,nije bilo "guzvi",nije bilo nestasica hrane...
Da se razumemo,ovo nije "podrska" Gadafiju(o kome uzgred receno nemam pozitivno misljenje pre svega na osnovu izvora iz "prve ruke" jer mi je i otac tamo radio ) vec samo "zanimljivost" o kreiranju svetskog javnog mnjenja(sto u sustini nije nista novo)

edit:pravopis
[uredio andrija Nis - 21. ožujka 2011. u 17:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
21. ožujka 2011. u 17:30
andrija Nis je napisao/la:
Moj vrlo blizak rodjak je radio u Tripoliju...Evakuisan je u poslednjem "naletu"..Covek mi je pricao i sada ponavlja da dok je bio tamo NIJE CUO NITI VIDEO nista od onoga sto je tih dana prenoseno u medijima,stavise svaki put bi se iznenadio kada bi smo razgovarili putem interneta a ja mu pominjao to sto sam cuo,procitao ili video na tv-u.Prolazio je sa jednog na drugi kraj grada svakog dana po 15 km pri odlasku na posao i nista nije video.Radnje su normalno radile,nije bilo "guzvi",nije bilo nestasica hrane...
Da se razumemo,ovo nije "podrska" Gadafiju(o kome uzgred receno nemam pozitivno misljenje pre svega na osnovu izvora iz "prve ruke" jer mi je i otac tamo radio ) vec samo "zanimljivost" o kreiranju svetskog javnog mnjenja(sto u sustini nije nista novo)
Vidi cijeli citat


Apsolutno, danas sam stavio svjedočanstvo objavljeno u Večernjem listu baš na ovu temu.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.106
21. ožujka 2011. u 17:35
provokator je napisao/la:
Dajte onda vi profesori objasnite nama neukima zašto se zatalasalo baš tamo, baš sada i baš istovremeno... u čemu je kvaka? Ako može rečenica bez riječi spontan i romantičan tim bolje.
Vidi cijeli citat



ovo nisam ni vidio

ajd ti meni objasni kako je u jesen 1989. u nekoliko tjedana nestalo desetak komunistickih rezima od Rige do Tirane?

Jesu li svi, ukljucujuci i Hrvate, bili americki placenici?
[uredio ian wright - 21. ožujka 2011. u 17:35]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
21. ožujka 2011. u 17:35
Iane Wrighte, ti si obrazovan čovjek i poznaješ situaciju pa bi te zamolio ako mi možeš odgovoriti.

Što ti misliš zašto je skoro istovremeno došlo do svih ovih "revolucija" u potpuno različitim državama Sjeverne Afrike?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
21. ožujka 2011. u 17:37
ian wright je napisao/la:
provokator je napisao/la:
Dajte onda vi profesori objasnite nama neukima zašto se zatalasalo baš tamo, baš sada i baš istovremeno... u čemu je kvaka? Ako može rečenica bez riječi spontan i romantičan tim bolje.
Vidi cijeli citat



ovo nisam ni vidio

ajd ti meni objasni kako je u jesen 1989. u nekoliko tjedana nestalo desetak komunistickih rezima od Rige do Tirane?

Jesmo li i mi bili americki placenici?
Vidi cijeli citat


Ne znam stvarno.
Daj mi ti reci zašto je to baš tako bilo i stvarno ću biti zahvalan.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2006.
Poruka: 9.880
21. ožujka 2011. u 17:37
Nozh je napisao/la:

tko kaže da narod nema korist od toga, malo pročitaj o human devlopment idexu pa će ti biti jasnije.

Vidi cijeli citat
A situacija sa terena kaze malo drugacije...
Tamo nema gladnih i to je sve...sve ostalo je misaona imenica za vecinu...povlasceni su bili samo pripadnici policije i delimicno vojske.
Moj matori je kao deo tehnicke sluzbe(ing.) u klinickom centru u Libiji imao "terenski dodatak" nevezano za platu,za svakodnevni trosak (ne secam se pariteta u dolarima ali nista veliko) ,koji je bio skoro 50% veci od plate domaceg hirurga u tom klinickom centru...Jeste da mu je poslodavac srpska firma ali to ne menja poentu...

123
...
8910
...
404142
  • Najnovije
  • Najčitanije