libija

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.106

22. ožujka 2011. u 18:55

pao F-15... nisu ga srusili, nego se sam spotaknuo i pao

a kako citam, Gadafi ubio 4 djece u jednom od pobunjenih gradova... ah, dobra stara vremena RTS-a '91

... jos samo fali da pocne sa zahrdjalom zicom vadit oci

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.106

22. ožujka 2011. u 19:16

dbald je napisao/la:

ta.
samo radi toga podržavam intervencije protiv takvih tipova. Da je Gaddafi uvidio da je bunt većeg dijela Libije politički opravdan i da je, ako je već imao dio podrške naroda, kako ian tvrdi, našao rješenje u bilo kakvoj demokratskoj formi koja bi ga čak mogla i potvrditi kao vođu, bio bih izričito protiv intervencije. Ali ako se narod buni, a ti udariš tenkovima, onda za takve nemam sentimenta.

Vidi cijeli citat

da je Gadafi bio toliko izoliran i da nema znacajan broj pristalica, pao bi saptom kao Ali i Mubarak... vojska se uopce ne bi razmisljala kome dati podrsku. Kad dodje stani-pani, vojska u takvim uredjenjima jako dobro zna kome se pridruzit, vidjeli smo na primjerima Tunisa i Egipta, gdje prstom nisu maknuli u zastiti diktatora

na ova razmisljanja o "demokratskoj formi" sam organski alergican, sorry... kad se prestanu ostatku svijeta nametati standardi Zapada (za koje je i njemu samom trebalo 1000 godina da ih prihvati), onda ce nam svima biti bolje... postoji jednostavno nekakav redoslijed kojeg bi se trebalo drzati: ne moze se nametati nekakvo zapadno politicko uredjenje drustvima koje jos funkcioniraju po nacelu zajednice samostalnih klanova/plemena... prvo valjda moraju stvoriti funkcionalnu naciju, definirat sebe nacionalno, jezicno, teritorijalno, kulturno, pa tek onda nek se bakcu sa slobodnim izborima, strankama, aktualnim satom, gay-paradama i ostalim blagodatima slobodnog svijeta

[uredio ian wright - 22. ožujka 2011. u 19:17]

Bogomdani

Dokazano ovisan

Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.698

22. ožujka 2011. u 19:46

ian wright je napisao/la:

dbald je napisao/la:

ta.
samo radi toga podržavam intervencije protiv takvih tipova. Da je Gaddafi uvidio da je bunt većeg dijela Libije politički opravdan i da je, ako je već imao dio podrške naroda, kako ian tvrdi, našao rješenje u bilo kakvoj demokratskoj formi koja bi ga čak mogla i potvrditi kao vođu, bio bih izričito protiv intervencije. Ali ako se narod buni, a ti udariš tenkovima, onda za takve nemam sentimenta.

Vidi cijeli citat

da je Gadafi bio toliko izoliran i da nema znacajan broj pristalica, pao bi saptom kao Ali i Mubarak... vojska se uopce ne bi razmisljala kome dati podrsku. Kad dodje stani-pani, vojska u takvim uredjenjima jako dobro zna kome se pridruzit, vidjeli smo na primjerima Tunisa i Egipta, gdje prstom nisu maknuli u zastiti diktatora

na ova razmisljanja o "demokratskoj formi" sam organski alergican, sorry... kad se prestanu ostatku svijeta nametati standardi Zapada (za koje je i njemu samom trebalo 1000 godina da ih prihvati), onda ce nam svima biti bolje... postoji jednostavno nekakav redoslijed kojeg bi se trebalo drzati: ne moze se nametati nekakvo zapadno politicko uredjenje drustvima koje jos funkcioniraju po nacelu zajednice samostalnih klanova/plemena... prvo valjda moraju stvoriti funkcionalnu naciju, definirat sebe nacionalno, jezicno, teritorijalno, kulturno, pa tek onda nek se bakcu sa slobodnim izborima, strankama, aktualnim satom, gay-paradama i ostalim blagodatima slobodnog svijeta

Vidi cijeli citat

Hmmm... Istina je da nisam baš savršeno informiran ali mislim da nije cijela vojska na Gadafijevoj strani, pogotovo ne prije 2-3 tjedna. Ne znam koliko je istina da su Gadafija spasili plaćenici, ali ako jesu to znači da mu vojska nije bila baš oslonac.

Ne bih rekao da se Libiji nameću ičiji standardi. Ne vidim Zapad koji diktira politički ustroj postgadafijevske Libije.

Nego tko je pokrenuo ovaj domino-efekt u arapskom svijetu? WikiLeaks? Tko stoji iza WikiLeaksa (ako su njegovi izvještaji uistinu jesu pokretač)?

dbalde, Bajdo zaslužuje veću sliku, jedva sam ga prepoznao. :-)
Dimnjačare, mislim da nam je svima jasno zašto Zapad nije i neće intervenirati u Etiopiji.

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda

Kauboj

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210

22. ožujka 2011. u 20:30

ian wright je napisao/la:

na ova razmisljanja o "demokratskoj formi" sam organski alergican, sorry... kad se prestanu ostatku svijeta nametati standardi Zapada (za koje je i njemu samom trebalo 1000 godina da ih prihvati), onda ce nam svima biti bolje... postoji jednostavno nekakav redoslijed kojeg bi se trebalo drzati: ne moze se nametati nekakvo zapadno politicko uredjenje drustvima koje jos funkcioniraju po nacelu zajednice samostalnih klanova/plemena... prvo valjda moraju stvoriti funkcionalnu naciju, definirat sebe nacionalno, jezicno, teritorijalno, kulturno, pa tek onda nek se bakcu sa slobodnim izborima, strankama, aktualnim satom, gay-paradama i ostalim blagodatima slobodnog svijeta

Vidi cijeli citat

Ne bi vjerovao koliko je ovo politički ne-korektno razmišljanje ovdje u Americi... Tu mantru sam čuo i od Clintona i od Busha i sad od Obame - "Freedom" (znam da se to kaže "sloboda", ali, barem se meni čini, na hrvatskom riječ "sloboda" (iz Tuzle) nema takvu slonovsku težinu patosa u sebi ko kad neki američki predsjednik kaže "FREEDOM!") je prirodno ljudsko stanje, a demokracija je jedino moguće političko uređenje koje je odraz tog "freedoma". Sve druge je, prema tome, neprirodno i neodrživo i najbolje je to razbucat, jer će onda niknut cvijeće i doletit lastavice i ljudi će, sasvim prirodno i slobodno, početi birati svoje predstavnike da većinski odlučuju gdje sagraditi tvornicu iPad-ova i električnih automobila...

Bože sačuvaj reć Amerikancu da "freedom" možda i nije najvažnija stvar na svijetu u svakom trenutku... gledat će te ko da si pao s Marsa. To im je ostalo od hladnog rata, barem se meni čini, kad je komunizam bio najveća suprotnost i prijetnja... čemu? Paaa... freedomu!

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357

22. ožujka 2011. u 21:50

dikobraz....

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393

22. ožujka 2011. u 22:12

u pm...

napisao sam traktat na ovaj ianov odgovor ,ali mi ga pojelo i sad mi se stvarno ne da iznova.

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.106

22. ožujka 2011. u 22:52

napisi neki the best of, po natuknicama

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.106

22. ožujka 2011. u 23:01

Kauboj je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

na ova razmisljanja o "demokratskoj formi" sam organski alergican, sorry... kad se prestanu ostatku svijeta nametati standardi Zapada (za koje je i njemu samom trebalo 1000 godina da ih prihvati), onda ce nam svima biti bolje... postoji jednostavno nekakav redoslijed kojeg bi se trebalo drzati: ne moze se nametati nekakvo zapadno politicko uredjenje drustvima koje jos funkcioniraju po nacelu zajednice samostalnih klanova/plemena... prvo valjda moraju stvoriti funkcionalnu naciju, definirat sebe nacionalno, jezicno, teritorijalno, kulturno, pa tek onda nek se bakcu sa slobodnim izborima, strankama, aktualnim satom, gay-paradama i ostalim blagodatima slobodnog svijeta

Vidi cijeli citat

Ne bi vjerovao koliko je ovo politički ne-korektno razmišljanje ovdje u Americi... Tu mantru sam čuo i od Clintona i od Busha i sad od Obame - "Freedom" (znam da se to kaže "sloboda", ali, barem se meni čini, na hrvatskom riječ "sloboda" (iz Tuzle) nema takvu slonovsku težinu patosa u sebi ko kad neki američki predsjednik kaže "FREEDOM!") je prirodno ljudsko stanje, a demokracija je jedino moguće političko uređenje koje je odraz tog "freedoma". Sve druge je, prema tome, neprirodno i neodrživo i najbolje je to razbucat, jer će onda niknut cvijeće i doletit lastavice i ljudi će, sasvim prirodno i slobodno, početi birati svoje predstavnike da većinski odlučuju gdje sagraditi tvornicu iPad-ova i električnih automobila...

Bože sačuvaj reć Amerikancu da "freedom" možda i nije najvažnija stvar na svijetu u svakom trenutku... gledat će te ko da si pao s Marsa. To im je ostalo od hladnog rata, barem se meni čini, kad je komunizam bio najveća suprotnost i prijetnja... čemu? Paaa... freedomu!

Vidi cijeli citat

hm, bas se ne uklapa u podrsku razno-raznim diktatorskim i ljudozderskim rezimima i pseudo-demokracijama... al to su detalji... cisto sumnjam da bi neki Amerikanac zelio zivjet u Pinochetovoj slobodi... ili Francovoj ili onoj Reze Pahlavija, kao ni u pseudodemokratskim, a prijateljskim rezimima jugoistocne Azije

[uredio ian wright - 22. ožujka 2011. u 23:04]

Bogomdani

Dokazano ovisan

Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.698

23. ožujka 2011. u 00:04

džon vejn je napisao/la:

dikobraz....

Vidi cijeli citat

Taj je neuništiv, da mi je znati kakvu je spačku sad zamislio... Sigurno vidi neki svoj privatni interes u svemu ovome... Nije prvi put da se poigrava sa ionako malenim međunarodnim ugledom Hrvatske.
P.S. Petrovaradin je dio Srijema koji je bio dio istočne Hrvatske, a ne južne Ugarske. ;-)

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393

23. ožujka 2011. u 00:56

ian wright je napisao/la:

napisi neki the best of, po natuknicama

Vidi cijeli citat

he,he, kad baš hoćeš...više točaka, ne nužno usmjerenih kao odgovor...

- slažem se da nametanje "demokracije" nije najbolje rješenje, ali se meni čini prihvatljivijim od opstanka režima koji ide tenkovima na svoje ljude i utoliko ne očekujem ništa "demokratično" po zapadnim standardima, ali očekujem micanje Najvećih Vođa i krvavih režima. A demokracija kakvu ima trenutno Irak, koja još uvijek, barem prema zadnjim izvještajima, prevladava sektašku (Kurdi su ipak kao najranjivija manjina vjerni isključivo svojima) bi za početak bila sasvim zadovoljavajuća.

- smatram da je u velikom dijelu arapskog svijeta poprilično zaživjela želja za demokratičnijim vladama upravo u stilu europskih zemalja i da su ove revolucije upravo izraz ljudi za većim utjecajem na vlast tj. željom za većim stupnjem demokracije, ne tvrdim da pritom neće biti i raznih secesionističkih pokreta

- isto tako vjerujem da za ono što je Europi trebalo 1000 godina, a već Indiji i nekim drugim zemljama puno manje, može još brže ići u velikom dijelu arapskih zemalja.

- dozvolit ćeš mi da sam i ja alergičan, ali na Najveće sinove i njihovu "pripremanu" djecu

- na kraju, razumijem brigu kod nekih za civilne žrtve i strahote rata, ali nije li licemjerno pritom ne sjetiti se svih bivših i budućih žrtava režima kojeg se ruši vanjskom intervencijom i koji bi se vrlo vjerojatno osvetio ustanicima u stilu Saddama nad Kurdima i Šiitima.

-p.s. izgleda da sam doživljen kao nekakav propagator vojne intervencije. Daleko od toga, smatram da skoro pa nema boljeg scenarija od Egipta i Tunisa, ali kada se desi Libija i kad tvoj narod traži neke promjene, Vođe nalaze način udovoljiti želji naroda, a samo Izabrani Najveći Sinovi Kojima Je Bog Dao Božansko Poslanstvo idu tenkovima na narod.

-p.p.s. složili smo se da ne postoji svjetska sila koja radi intervencije bez vlastitog interesa. E, pa kad se to uvažava, onda ne razumijem čemu pitanja gdje je Amerika u Darfuru, Etiopiji i milijun drugih kriznih žarišta, ali isto tako mi nije jasno što itko može imati protiv toga da libijski narod dobije šansu za bolje od Gadafija samo zato jer je to nusproizvod interesa zapadnih sila.

ende i opet nije bilo kratko.