libija
provokator je napisao/la:
Čak i ako zanemarimo utjecaj američke demokracije na cijeli ovaj raspletu Libiji mene zanima gdje su sada svi oni ljubitelji tzv. prosvjedakoji su romantično i grčevito udarali po tipkovnici zazivajućidemokratske promjene u Libiji...
Vidi cijeli citat
Provo, odma u Ameriku, evakuacija! Nek je Gadafi son of a bitch, ali neka njega, dok ne muti u tvojoj vali, on je "naš" son of a bitch.
Promijeni lokaciju u Killeen, TX, i potaman.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Kauboj je napisao/la:
provokator je napisao/la:
Čak i ako zanemarimo utjecaj američke demokracije na cijeli ovaj raspletu Libiji mene zanima gdje su sada svi oni ljubitelji tzv. prosvjedakoji su romantično i grčevito udarali po tipkovnici zazivajućidemokratske promjene u Libiji...
Vidi cijeli citat
Provo, odma u Ameriku, evakuacija! Nek je Gadafi son of a bitch, ali neka njega, dok ne muti u tvojoj vali, on je "naš" son of a bitch.
Promijeni lokaciju u Killeen, TX, i potaman.
Vidi cijeli citat
Dbalde, ja ću u Ameriku samo turistički, strah me da ne postanem jedan od vas, ozbiljno! Nekako ste isprani... ništa osobno.
i ovo je demokratija http://www.sarajevo-x.com/svijet/globus/clanak/111022046
05.06.1998.
To nije demokracija, to je zakon ulice. Nego, da te pitam...odakle ti one cifre šta si stavio na forum? U Libiji su mirovine 33$ pa mi malo smrde i djeluju prenapuhano. Prouči ovo.
Man, I love duct tape. I love how it tapes, I love the sound it makes. I love saying it. Duct tape. Duct tape. Duct tape...Duct tape...
Deadpool je napisao/la:
To nije demokracija, to je zakon ulice. Nego, da te pitam...odakle ti one cifre šta si stavio na forum? U Libiji su mirovine 33$ pa mi malo smrde i djeluju prenapuhano. Prouči ovo.Vidi cijeli citat
U njega su mjerodavni podaci od prošle godine, tvoj source is obsolete i netačan. Puno je 5 mjeseci a pogotovo 5 godina pogotovo ako je u pitanju svjetska banka.
Definiši "zakon ulice" pls. Jel to Nato plus "pobunjenici" plus oni koji to podržavaju? Da li taj isti zakon postoji u S.Arabiji, Tunisu, Siriji, Hrvatskoj, BiH, Srbiji?
Barbie, Winx, Bratz, Hello Kitty, Dora...
Dule Savic je napisao/la:
Mlada partizanka se zvala Marija Bursac. Ona je bila heroj a ne terorista.
Vidi cijeli citat
http://www.youtube.com/watch?v=hSptPwzA_Vc
Barbie, Winx, Bratz, Hello Kitty, Dora...
svi su drugi bolji od naseg vodje koji nikad ne valja...
citajuci ovu temu zadnjih par dana stecem dojam da su tito i bush jedini diktatori vrijedni revolucije u zadnjih 150 godina. steta sto narod u siriji, iranu, i jemenu ne zna kako im je dobro pa ne bi radili ove gluposti. mislim da je iran sljedeci jer obama mora poslat negdje ovu vojsku sad kad je irak gotov.
citajuci ovu temu zadnjih par dana stecem dojam da su tito i bush jedini diktatori vrijedni revolucije u zadnjih 150 godina. steta sto narod u siriji, iranu, i jemenu ne zna kako im je dobro pa ne bi radili ove gluposti. mislim da je iran sljedeci jer obama mora poslat negdje ovu vojsku sad kad je irak gotov.
provokator je napisao/la:
Dbalde, "sudbina" je misaoni pojam koji je relativan i najčešće se koristi kad se nešto ne može ili ne zna definirati pa se napiše - ma to je sudbina. Pa da je tri puta podvučeš, ona i dalje ostaje nešto zamagljeno i potpuno irelevantno u bilo kojoj raspravi.
Nisam u pitanju ja, niti si u pitanju ti tako da su potpuno besmislena ova pitanja šta bi "mene formalno zadovoljilo" u cijeloj priči. Meni ste vi pobornici promjena u društvu ispali u cijeloj ovoj priči tragikomični jer ste vidjeli tu revoluciju kao nešto romantično i pozitivno, a gle šta je revolucija izrodila.
Iskreno, debelo si zatucan i ograničen ako misliš da se na temelju ovih ratnih zbivanja ne može procijeniti na što će ličiti Libijsko društvo? Na što liči Afganistan, na što liči Irak?
Nadrobio si ogromnu količinu gluposti u paraleli s drugim državama. Kraj je 2011. godine, zaklali su diktatora na cesti i to su nepobitne činjenice... o ostalom možeš trkeljati sa sobom i sličnima koliko te volja, ali to nemreš nadjebat nikakvim paralelama.
Vidi cijeli citat
Provo, hvala ti što si mi rekao što ti misliš što je sudbina, boli me briga. Povijest je neke naučila, a neke ne, da diktatori najčešće završe s metkom u čelu negdje u nekom dvorištu. To je najčešće njihova sudbina.
Ja sam tragikomičan ?!? što je 14 od 18 revolucija i prosvjeda u arapskom svijetu dovelo do rezultata - smjene vlada, rušenja i suđenja diktatorima, priprema za izbore, povećanja plaća, ustupaka od kraljeva, referenduma oko ustavnih promjena. To je preko 70% da su revolucije dovele do rezultata uz najmanji mogući broj žrtava i ja sam tragikomičan i romantičan. Ja jedino mogu zaključiti da si neinformiran, ali ako je tako, onda se ne piše o tome.
U nekim zemljama gdje su diktatori mirno otišli s vlasti, diktatorima se sudi ili im se planira suditi. Tako je počelo i u Libiji dok Gaddafi nije poslao tenkove. Možda ti tvrdiš da je revolucija u Libiji imala otpočetka cilj da ubije Gaddafija pored betonske cijevi, nakon mrcavarenja? Tko zna, što sve napiše, moguće da to i misliš.
Jedini ovdje tragikomičan si ti.
Po stoti put, Afganistan i Irka nemaju nikakve veze s Libijom. Tamo nije postajala nikakva struja koju su Ameri poduprli, a u Libiji je stvoreno nacionalno vijeće, pobuna je u isti čas buknula i na istoku i na zapadu Libije i vijeće je okolo kumilo i molilo za pomoć da se odupre Gaddafiju jer svijet nije znao što misliti o njima. To vijeće i narod se neko vrijeme samostalno odupirao Gaddafiju i na kraju to vijeće je izvojevalo vojnu pobjedu uz pomoć, ali posao prsa o prsa su odradili Libijci. 95% šansi je da će to vijeće voditi i ovaj tranzicijski period koji slijedi. Na kopnu nema strane vojske, nema "okupatora" i to su SVE jako BITNE razlike u odnosu na Irak i Afganistan. Naravno, tebe to ni ne zanima u tvom kafanskom tumačenju svih ovih zbivanja. Dostojan si komentara ispod tekstova na jutarnjem.
Revolucija je izrodila smjenu diktatora u dvije zemlje, promjene Vlada u 6 zemalja, mnoge ustupke među kojima su valjda najbitnije ustavne promjene u Maroku i referendum, ukidanje 19-godišnjeg ratnog stanja u Alžiru, pravo glasa za žene u S.Arabiji u 2015. I ti meni pričaš što je revolucija izrodila na temelju jedne zemlje gdje se diktator najkrvavije obračunao s prosvjednicima pa su ga oni divljački i bezumno zaklali?
Zašto te nisam vidio da riječ nisi rekao protiv Salleha u Jemenu i Assada u Siriji koji su do danas pobili oko 5.000 ljudi jer eto ne žele čuti glas (dijela) svog naroda? Je li to OK ili bi možda svijet trebao nešto poduzeti? Zašto šutiš o tome, ili tih 5.000 nije bitno? I ti ćeš meni da sam zatucan i ograničen. Licemjeru nad licemjerima!
Politika | nedelja 23.10.2011 | 00:12
Smrt Gadafija - izbegavanje istine?
Izvor: B92, Beta, AJE, al-Arabiyah, Slate, GPMisrata/Sirt -- Ubistvo Muamera el-Gadafija je postalo sporno čim je svet video telo libijskog vođe. Uzrok smrti: pucnjevi u stomak i glavu.
Posledice smrti: odsustvo suđenja i zatrpan put do istine.
Dok ljudi strpljivo stoje u redu da bi u jednoj pokretnoj hladnjači, blizu Tuniske pijace u Sirtu, videli tela pukovnika Muamera el-Gadafija (???? ???????), njegovog sina i savetnika za bezbednost Motasema Gadafija (????? ???????) i bivšeg ministra odbrane Libije Abu-Bakra Junisa Džabra (??? ??? ???? ????), postavlja se pitanje da li će i poslednji njegov preživeli sin Saif al-Islam Gadafi biti ubijen kao i njegov otac.
Snimci, koji s protokom vremena pokazuju događaj iz više uglova,
otkrivaju da je sada pokojni libijski vođa pukovnik Muamer el-Gadafi bio
živ, kada su ga pronašli pobunjenici. Nekoliko minuta kasnije, jedan
pucanj iz pištolja u glavu je izazvao njegovu brzu smrt.
Imao je povrede noge, torzoa i glave, a pronađen je sam otvoru za protok vode na ćupriji koja premošćuje malo šiti jarak.
Njegovi telohranitelji su već bili mrtvi - ubijeni u pokušaju da
pukovnika Gadafija izvezu iz Sirta sa zapadne strane grada, od posledica
bombi i projektila koji su lansirali francuski vojni avioni.
Video snimak, koji je mobilnim telefonom načinio 21-godišnji Ali
Algadi (??? ??????), pukovnika Gadafija prikazuje okruženog ljdima koji
su ga uhvatili, kako ga vuku do jednog kamioneta. Gadafi je bio
povređen, tekla mu je krv s glave, ali hodao i govorio jasno. Oni koji
su ga uhvatili su žustro ponavljali: „Ne ubij ga“ Ne ubij“ Treba nam
živ!“ i „U Misratu. [Vodi ga] u Misratu!“. U pozadini se čula jaka
pucnjava, ali reč je, po svemu sudeći, o pucnjavi u vazduh da se
proslavi trenutak pobede.
Do kraja tog snimka vidi se da ga vojnici NPS-a udaraju, vređaju, i maltretiraju, ali je na kraju on živ.
Video snimak (YouTube/Izvor: Global Post - PAŽNJA: Scene ekstremnog nasilja!)
Direktor za istragu organizacije Hjuman rajts voč (Human Rights
Watch) Piter Boukert (Peter Bouckaert), potvrđuje iz onoga što je video
na mestu događaja, je Gadafi bio živ kada je bio uhvaćen.
„Naravno, bio je isprebijan, oko njega je bila gomila, ali nije bio
smrtno ranjen kada je napustio grad Sirt. Nešto se dogodilo od njegovog
hapšenja u Sirtu do trenutka kada je prevezen u Misratu stigao mrtav.
Izgleda da je dobio fatalnu ranu na glavi negde uz put,“ kaže Piter
Boukert.
Na jednom drugom snimku, vidi se kako ga skoro bez
odeće vuku po asfaltu njegovo izmrcvareno telo. Na trećem snimku, koji
je ekskluzivno prikazala TV al-Džazira, vidi se beživotno telo Gadafija
dok ga nogama i rukama šutiraju i pokrivaju mu glavu.
Video snimak (YouTube/Izvor AlJazeera English - PAŽNJA: Scene esktremnog nasilja!)
NPS obećava istragu
Supruga Safia el-Brasai (ranije Szofia Farkas) zahteva istragu o
tome kako su ubijeni njen suprug i njen sin. To bi svakako trebalo da se
učini i u slučaju drugih članova porodice Gadafi, ubijenih u toku
ustanka protiv vlasti pukovnika Gadafija, koga su građani te zemlje
očigledno doživljavali kao diktatora.
S jedne strane, razumljiv
je bes boraca NPS-a posle 7 meseci krvavog građanskog rata, uništenja
Sirta, gde su se vodile najžešće borbe i poginulo najviše ljudi u
poređenju sa svim drugim gradovima.
Istraga: Dosje se nosi u Hag
S druge strane, Međunarodni krivični sud je odavno objavio da
očekuje izručenje Muamera el-Gadafija i drugih ljudi, odgovornih za
zloupotrebe ljudskih prava i eventualne ratne zločine.
NPS je
obećao da će biti obavljena detaljna istraga o okolnostima hapšenja.
Predstavnik NPS-a Vahid Buršan potvrdio da je Gadafi uhapšen živ, ali da
je potrebno istražiti kako je uskoro bio mrtav.
„Kada smo ga našli bio je živ, a posle je bio mrtav. Koliko je nama poznato, nije bilo borbe“, kaže Vahid Bušan.
„Da li je bilo borbe tokom prevoza njega u Misratu? Ne znamo. Svakako
postoji 'rupa' u vremenu i ja sam siguran da će istraga uslediti“, kaže
predstvanik NPS-a.
Takva izjava je u očiglednoj suprotnosti sa
zvaničnom objavom premijer Mahmuda Džibrila od 20. oktobra da je Gadafi
ubijen u toku obračuna dve strane.
Ipak, u poslednjim časovima
22. oktobra, otvorena je zvanična istraga. Forenzički posao predvodi šef
laboratorije u Misrati, Otman al-Zindani (????? ????????).
Nešto kasnije, premijer prelazne vlade Mahmud Džibril (????? ?????) je i
sam posetio Tunisku pijacu i hladnjaču i video telo pukovnika Gadafija.
Posle toga je rekao: „Dosje o autopsiji je zatvoren. Svi uzorci su uzeti i danas će dosje biti odnesen u Hag“.
Istraga smrti u Misrati
Izjava je stigla samo dan pošto su Ujedinjene nacije tražile da se pokrene istraga o slučaju smrti u Misrati.
Specijalni izvestilac Ujedinjenih nacija za vanzakonska ubistva Kristof
Hejns objašnjava da bi način na koji je ubijen zbačeni libijski vođa
mogao da se posmatra i kao ratni zločin.
Propisna istraga o
okolnostima Gadafijeve smrti je ključni ispit koji Libija mora položiti
kao buduća demokratska i uspešna država.
Taj ispit je već počeo
da daje negativne rezultate u prvim časovima od objave smrti pukovnika,
koji 42 godine vladao nacijom na severu Afrike.
Ni jedan
zvaničnik NPS-a nije, na primer, pominjao planove da se Gadafiju sudi i
da je ubistvo na ulici bio neplanirani događaj.
Ni predsednik Sjedinjenih Američkih Država Barak Obama (Barack
Obama) u svojoj reakciji nije ni napomenuo da su postojali planovi za
hapšenje. To je potvrdila i državna sekretarka Hilari Klinton (Hillary
Rodham Clinton), koja je dva dana ranije bila u nenajavljenoj poseti
Libiji. Kada se vratila u Vašington, komentarisala je samo to da će SAD
pomoći Libiji, ukoliko Gadafi bude ubijen:
„Nadamo se da će
uskoro biti uhvaćen ili ubijen, tako da ne morate više da ga se
plašite,“ rekla je Hilari Klinton okupljenim građanima Libije tokom
posete Tripoliju.
Do tada je Amerika izbegavala pominjanje
mogućnosti da bude ubijen, pa je čak i sekretarka Klinton pre ovoga
pomenula da SAD čekaju da „bude izveden pred lice pravde“.
Tada je obećala dodatnu pomoć zemlji od US$ 11 miliona, a do tada je već poslala pomoć u vrednosti od US$ 135 miliona.
Britanski premijer Dejvid Kameron (David Cameron) je pomenuo
poginule u obaranju aviona nad škotskim gradom Lokerbijem i druge žrtve
terorizma za koji se veruje da je imao podršku i novac od Muamera
Gadafija, ali ne i o želji da se pukovniku sudi.
„Mislim da je
danas vreme da se svi setimo svih žrtava pukovnika Gadafija, od onih
koji su poginuli zbog obaranja aviona iznad Lokerbija, do Ivon Flečer u
Londonu, koja je stradala kao i druge žrtve od akcije IRA koja je
koristila libijski Semteks (eksploziv). (…) Ljudi u Libiji sada imaju
još više šanse, posle ovih vesti, da za sebe izgrade snažnu i
demokratsku budućnost. Ponosan sam na ulogu koju je Britanija igrala u
pomaganju da oni to ostvare, i čestitam na hrabrosti Libijaca koji su
pomogli oslobađanje svoje zemlje“, rekao je britanski premijer.
I on je propustio da spomene suđenje, Međunarodni krivični sud, dužinu presude...
U očima Libijaca
O vladavini pukovnika Muamera el-Gadafija jedini sud mogu da daju
stanovnici Libije. O sudbini zbačenog „diktatora“ takođe je trebalo da
odluče oni sami.
Ipak, njegovo ubistvo zemlji nije donelo
nikakvo trajno dobro. Trenutak olakšanja i sreće je donekle razumljiv,
jer je njegova smrt bila shvaćena kao spas od velikog užasa.
Međutim, da su ga brzo odvezli do bolnice, a potom u zatvor. Uskoro bi,
oporavljen, bio na putu u Hag, pred Međunarodni krivični sud (MKS).
Možda bi njegovo pojavljivanje u sudnici i kod onih koji su u njega
verovali do poslednjeg trenutka bili razočarani njegovom (ne)sposobnošću
da se odbrani argumentima, nego samo tvrdnjama. Distanca i i nekoliko
časova slušanja Muamera el-Gadafija bi od njega kod svih Libijaca
učinili bespomoćnim bivšim diktatorom.
Zašto to nije učinjeno u slučaju njega lično? I zašto je ubijen i njegov sin Motasem Gadafij, takođe posle hapšenja?
U trenutku pisanja ovog teksta, Gadafijev najpoznatiji sin Seif
al-Islam Gadafi (??? ??????? ???????) i dalje je na slobodi, u bekstvu.
Trebalo bi da borci NPS-a bar njega uhvatie živog i odvez u zatvor, jer
bi suđenje njemu imalo vrlo značajne posledice za budućnost Libije. Ne
zato što neko posebno voli Seifa al-Islama Gadafija, nego zato što baš
on ima najviše informacija koje zanimaju i vlasti i građane Libije.
Kako je otkrio u ekslkluzivnom intervjuu mreži Juronjuz (euronews)
u martu, odnosi s Francuskom su bili odlični, jer su Gadafijevi
donirali dosta novca za izbornu kampanju predsednika Nikole Sarkozija, a
i odnosi s italijanskim premijerom Silviom Berluskonijem bili su
odlični.
On svakako zna kako je iznutra funkcionisao sistem
vlasti pukovnika Gadafija, i gde je novac stečen od izvoza nafte, koji
bi sada trebalo da je postao vlasništvo svih građana Libije. Upečatljivi
deo finansijskog prometa Velike Socijalističke Libijske Arapske
Džamahirije odnosi se na US$ 200 milijardi dolara:
1) Ljudi
bliski pukovniku Gadafiju, među njima i Seif al-Islam Gadafi, pominjali
su da ima bar dve države, odnosno kompanije iz tih država - Francuske i
Italije, duguju US$ 200 milijardi. Ljuti zbog neplaćanja dugova, Libijci
su planirali da ne obnove ugovore s kompanijama koji ističu 2012.
godine
2) Dan posle ubistva Muamera Gadafija, iz mnogih
svetskih gradova su stigli izveštaji o tome da su ulaganja gadafija i
njegovih posrednika u strane zemlje mnogo veća od očekivanih - dostižu
čak US$ 200 milijardi. Ta sredstva su zamrznuta i biće data na
raspolganje NPS-u.
Identični iznosi otkrivaju da istina ima dve
strane: ili su Francuzi i Italijani bili dužni preko glave, ili je
Muamer el-Gadafi bio jedan od najvećih investitora na svetu.
Ubistvom Seifa al-Islama Gadafija počinio bi se zločin uništavanja dokaza, odnosno uklanjanja svedoka.
Još bi vredno bilo saznati nešto o tome kako sin doživljava oca, koji
je imao sve odlike megalomana, čineći i dobra dela za građane Libije,
ili ih ponižavajući odsustvom prava i pravde, i podržavajući teroriste u
svetu.
Jer, ubistvo Muamera el-Gadafija nije doprinelo bezbednosti
zemlje, nego je samo kod svih ljudi koji su videli krvavog i
onesposobljenog, a posle i mrtvog pukovnika Gadafija, ostalo osećanje da
su uskraćeni za bar neke odgovore.
Na sličan način su 1989.
godine na brzinu ubijeni i rumunski predsednik Nikolae Čaušesku (Nicolae
Ceauşescu) i njegova supruga Elena. Slično su okončanli i sinovi
iračkog predsednika Sadama Huseina Udaj Husein (??? ???? ????) i Kusaj
Husein (??? ???? ????) - u kući, bez mogućnosti bekstva i bez milosti.
Potom se na scni pojavio klerikalni vođa Muktada al-Sadr (????? ?????),
čiji su „ljudi od poverenja“ bili najvažniji u pogubljenju Sadama
Huseina.
O naknadnom sukobu sunita i šiita, i pojavi Abu Musaba
al-Zarkavija (??? ???? ????????) može se reći da je bio najkrvaviji
period u modernoj istoriji Iraka. Mnogi analitičari tvrde da je njegovim
ubistvom najviše laknulo samim Iračanima, koji su shvatili da al-Kaida
ne vodi u budućnost, nego u propast.
To je bio okidač za
početak „Arapskog proleća“, jer su se Arapi probudili iz noćne more
ratovanja, improvizovanih bombi i obećanja o mestu pored Alaha ako ubiju
što više svojih sunarodnika. Pažnja se okrenula životnim temama,
domaćim pitanjima, životnom standardu.
Vreme za izbore
Premijer prelazne vlade Mahmud Džibril (????? ?????) je 22.
oktobra objavio da se povlači s mesta premijer, kako je i obećao: čim
zemlja bude slobodna od Gadafija i bude pod punom kontrolom nove vlade.
„Prvi izbori posle oslobođenja zemlje (…) trebalo bi da se održe u roku
od najviše osam meseci. Prvi izbori [za svrhu imaju] konstituisanje
onoga što mi nazivamo Nacionalnim kongresom Libije, ili neki drugi oblik
parlamenta.
„Taj Nacionalni kongres bi imao dva zadatka - da
pripremi nacrt Ustava, za koji bi se održao referendum, a izbore za
stvaranje prelazne vlade dok se ne održe prvi izbori za predsednika“,
kaže Muhamed Džibril.
Do tada, na slobodi je Seif al-Islam
Gadafi. Njegovo hapšenje i ostanak u životu će biti popravni ispit za
sve Libijce. Ako padnu i drugi put, onda je obećanje o demokratiji,
oslobođenju, pravednosti, jednakosti etničkih i kulturnih grupa i
ravnopravosti regiona - samo obećanje.
Jah Bless
- Najnovije
- Najčitanije
Jug i Jadran u borbi za trofej pobjednika Hrvatskog kupa, Mladost ispala na peterce
5 sati•Vodeni sportovi
Manchester City ponovno kiksao, imao 3:0 pa ostao bez pobjede!
8 sati•Nogomet
Tolić ekspresno skupio dva žuta kartona zbog prigovora, Atletico demolirao Spartu u gostima
8 sati•Nogomet
Cedevita Junior i Šibenka odradile zaostatak iz šestog kola, Zagrepčani dosta bolji
9 sati•Košarka
Tara Würth preokretom do pobjede i prolaza u drugo kolo u Trnavi
9 sati•Tenis
Sahin: 'Ne brinem se zbog stadiona, već sam bio ovdje, stadion i travnjak neće imati veze s našom igrom'
10 sati•Nogomet
Bjelica: 'Imam apsolutno povjerenje u ove igrače, vidjet ćete tko će istrčati'
11 sati•Nogomet
Sporting protiv Topnika i s novim trenerom traži nastavak odličnih rezultata
19 sati•Nogomet
Manchester City ponovno kiksao, imao 3:0 pa ostao bez pobjede!
8 sati•Nogomet
Nevjerojatna utakmica Ivana Martinovića u gostujućoj pobjedi kod Göppingena
2 dana•Rukomet
Sahin: 'Ne brinem se zbog stadiona, već sam bio ovdje, stadion i travnjak neće imati veze s našom igrom'
10 sati•Nogomet
Veliki dvoboj u Münchenu, Bayern i PSG očajnički trebaju pobjedu
15 sati•Nogomet
Atalanta bez poraza i primljenog gola gostuje u Švicarskoj
20 sati•Nogomet
Težak udarac za Dinamo, dva ključna igrača otpala za dvoboj protiv Borussije
17 sati•Nogomet
Možda je spor, ali zato je tehnika prvoklasna
18 sati•Fanatik