Miljane,
lijep esejčić, susretljiv, dobrohotan i koncilijantan, svakako za pozdraviti, ali mislim da na nivou interpretacije pojedinih događaja ipak malo pojednostavljuješ i romantiziraš. Nemam u ovom trenutku vremena da podrobnije elaboriram svoja razmišljanja o događajima koje si spomenuo tako da ću za sada ostati pri ovim ocjenama, mada mislim da bi bilo zanimljivo prodiskutirati s tobom neke detalje. Nastojat ću se potruditi ovih dana...

pozdrav

ps
Inače, onaj Ante Pavelić koji je 1. 12. 1918. prilikom audijencije kod regenta Aleksandra čitao Adresu Narodnog vijeća Države Slovenaca, Hrvata i Srba i koga spominješ vezano uz "ujedinjenje" 1918. nije "onaj" Ante Pavelić, tadašnji odvjetnik i kasniji ustaški Poglavnik, već jedna druga osoba, tzv. Ante Pavelić stariji, prijašnji zastupnik Hrvatskog sabora i član Narodnog vijeća, i čini mi se, zubar, odnosno stomatolog po zanimanju.

Znam da nije "onaj" Ante Pavelic! To mi se samo ucinilo kao zanimljiv kuriozitet I u pravu si da je bio ili zubar ili lekar, a ne advokat...
A sto se tice interpretacije - pa, cuj, ja se trudim da citam iz vise izvora i onda donosim sud uoblicen i nekim svojim misljenjem (kao sto i profi-istoricari svoje interpretacije neumitno zacinjuju napr. politickim ubedjenjem).
Mozda ja i jesam romanticar, samo od mene manja steta (ili mozda samo i korist) nego od onih sto cvrsto drze barjak svoje nacije i samo za to i znaju. Kao sto neko napisa o bivsoj Jugi kako je to bio "srpski teror nad Hrvatima". Mislim, takve stvari su blago receno tesko preterivanje i nema potrebe ispaljivati na ovim sajtovima parole vec mrtvih i propalih politicara. Mi svi znamo i umemo malo bolje, zar ne?!

P.S.: Rado bih ja sa tobom diskutovao o bilo cemu, a sta ti kazes za ovu petorku:
Djordjevic, Petrovic, Kukoc, Divac, Paspalj; a nakon njih Bodiroga, Danilovic, Radja, Komazec, Sretenovic, za rezervu i pomalo bi cuvali Vrankovica i Savica...

ili ovih jedanaest (ne bili bronzani vec zlatni): Stojanovic, Jarni, Mihajlovic, Bilic, Jugovic, Prosinecki, Boban, Stojkovic, Savicevic, Suker (Pancev), Mijatovic (Boksic)...

Miljane vidim da si korektan, ali mislim da nemaš pravo što se tiče ove postave u nogometu. Čak mislim da su nakon raspada bivše Juge postizani bolji rezultati nego prije. Ako se sjećaš prije rata bivše Jugoslavije nije bilo nigdje u rukometu, nogometu,odbojci.. Tek nakon raspada Jugoslavije, Hrvatska je otišla u sam svjetski vrh u nogometu i rukometu, dok je Srbija postala olimpijski pobjednik u odbojci.
To što je bila puno veća baza kvalitetnih igrača u bivšoj Jugoslaviji nije nužno značilo da su ostvarivani bolji rezultati. Ti si nabrojao stvarno klasne igrače za nogometnu reprezentaciju, ali sam uvjeren da ta reprezentacija ne bi napravila ništa!!
Što se košarke tiče, tu je stvar bila puno drugačija i ona petorka što si ju nabrojao bi stvarno namučila DREM TEAM iz početka devedesetih.
Ali koliko se sjećam Đorđević nikada nije imao mjesto u početnoj petorci tadašnje Juge, čak dosta vremena nije bio ni pozivan u reprezentaciju jer je nedodirljiv dugo vremena bio Zdovc. Iako to ne umanjuje činjenicu da je Đorđević bio sjajan košarkaš.

Uh, potpuno sam zaboravio na Zdovca! Tu si u pravu. Djordjevic nije bio pozivan zbog drugih stvari (bio je velika prznica kao klinac, malo sa sada popravio ). A sto se tice fudbala - nisam siguran da ne bi napravili nista, mada ni ja nikad ne bih stavio bas ovih 11 da igraju. Imalo je tu mesta i za igrace kao sto su Najdoski, Kanatlarovski, pa Sabanadzovic, Soldo, mozda Juric (dakle malo bih podelio minute izmedju Bobana, Prosineckog, Savicevica zavisno od protivnika i trenutne forme); Bosance smo mahom i gledali u drzavnom timu (mislim na Baljica, Susica, Hadzibegica, Bazdarevica) i nisu neki kvalitet doneli ....
Uspeh Hrvatskog tima na SP ''98 i nije bio senzacija. Taj tim je i bio "programiran" za taj uspeh (Cile se dogodio deceniju ranije i to ne slucajno).
Verovatno bismo i mi dogurali do polufinala nekog ranijeg takmicenja da nije bilo sankcija; imali smo malko stariji tim i nasi su dogurali do vrhunca oko ''95/96 (seti se Mijatovica u Realu, Savicevica u Milanu, Jugovica i Mihajlovica u Sampdoriji), a SP''98 im je bilo prvo zvanicno takmicenje!!! Pa, skoro pola Nemacke reprezentacije koje ste vi tukli u Francuskoj je igralo za Bajern protiv Zvezde ''91!!!

Za rukomet se ne mogu sloziti sa tobom. Ipak smo bili i Svetski prvaci 86 i osvajali medalje na OI i pre raspada (a ne spominjem klupski rukomet). Opet i u rukometu su Srbi mogli vise, talentovana generacija koja je "uspela" da osvoji tri bronze (dve sa SP i jednu sa EP) sasecena neigranjem u najvaznijim godinama. Slazem se jedino da su Hrvati uvek bili korak ispred u kvalitetu rukometne skole.... Ali, da smo ostali zajedno - pa, vidi imena Smajlagic, Perunicic, Butulija, Saracevic, Peric, Skrbic, Stojanovic, Kljajic, Puc, Jovnovic, itd. Mnogo bismo bili jaki. Mnogo!

A sto se odbojke tice - imali smo bronzu sa EP u Beogradu ''76 ako se ne varam i ovi sto su posle igrali za Yu (mislim Kovac i jos par momaka) su igrali u zagrebackoj Mladosti sa Nurkom. Tada je i Vojvodina izbacila par klinaca (Grbici) i tim je poceo da se stvara. E, onda je dosla 91/92 i svako na svoju stranu.... Dakle, Juga bi bila tu gde je sada SCG i to ne bi bio samo srpski uspeh, kao sto i nije... Kao sto i uspeh "vatrenih" jeste uspeh produkcije jedne bivse zemlje, kao sto su mahom bili i prvi uspesi nasih kosarkasa (od 2000. vec imamo dosta izmenjen tim). A, gde je vaterpolo?

More, u svim timskim sportovima bismo sisali pola sveta do glave. Da nam se klanjaju svaki dan i da mole da ih ne oderemo
Ajd, pozdrav idem da pipetiram....

Mislim da je Jugoslavija bila svjetski prvak u rukometu 1984. ali OK nije toliko bitno.
E vidiš kada si spomenuo Bosance (Baždarevića,Sušića,Jozića...)...
To sam htio reći, koliko je samo sjajnih nogometaša bilo u Jugi, a opet ta reprezentacija nije napravila godinama ništa. Najbolji primjer je 1990. godina i svjetsko prvenstvo u nogometu u Italiji. Kakve je igrače imao Osim na raspolaganju, Šuker, Bokšić,Stojković;Boban,Prosinečki,Mijatović,Savičević,Mihajlović,Jarni...
U onoj reprezentaciji od gore navedenih samo je Stojković bio standardan. Znači uz sve one gore navedene igrače Ivica Osim je forsirao Baždarevića,Sušića,Hađibegića,Spasića(!!!), Stanojkovića(!!!)...Znači sve igrače koji su u odnosu na gore navedene dvije ili tri klase ispod! Hoću reći da možeš imati ne znam kako velik izbor fantastičnih nogometaša, ali ako nema pameti u vođenju reprezentacije to ti je ništa.
Uzmi primjer ako u veznom redu imaš tako klasne igrače kao što su Boban,Prosinečki, Asanović,Savičević,Stojković,Mijatović,Jugović... Znači imaš sedmoricu sjajnih veznjaka a moraš odabrati dvojicu ili trojicu koji će igrati. Znači da automatski onih petorica praktički trunu neiskorišteni. Znači da je stvaranjem dvije reprezentacije taj kvalitet više došao do izražaja. Ista stvar ti je i u rukometu i sa svim drugim sportovima.

Nisam siguran da je ''84 (te je godine bila OI u LA). Nekako mi se sve cini ''86, ali stvarno nije bitno. Fudbal je bio klasican primer kako se vodila i bivsa drzava - mnogo kompromisa, ali trulih. U onoj reprezentaciji je igrao i Katanec (sjajan igrac), ali i Spasic (?), te Zlatko Vujovic (?), pa su pokusavali i Zorana - njih dvojica su uz Susica bili daleko iza svojih najboljih godina (a to su bile 82-85, a nikako 90).
Mislim da bi uz pravog selektora taj tim eksplodirao. BTW koplja su se onda lomila oko Cire Blazevica, spominjao se i Ivic, a onda su se Miljan Miljanic i Hrvati (verovatno u BG Maderi) nagodili da to ipak bude Hrvat iz BiH koji trenira srpski klub = Ivica Osim !!!! Ma, pravi menadzment . Na SP90 Osim nije koristio mnogo Prosineckog i ostale, ali je vec 91 na kvalifikacijama okrenuo list i dobio pravu kombinaciju. Na EP92 bi bili i jesu bili medju glavnim favoritima.

Evo mali prilog vasim zadnjim komentarima,koji mi se mnogo vise svidjaju od nekih prethodnih(sto sam prvim komentarima o ovoj temi i pokazao).
-Fudbal(nogomet): verujem da ne bi napravili vise od bronze da se toj ekipi Hrvatske doda neka od zvezda koja je ostala sa "druge strane".Razlog lezi u jednoj fantasticnoj izreci Duska Radovica, u poslednjih 50 godina najboljeg " komentatora" nasih naravi:"Kosarkasi su bolji nego sto zasluzujemo,fudbal je prava istina o nama".Problem je nase klasicno " umiranje" u lepoti.
-Rukomet:Apsolutno bi dominirali svetom sve ove godine otkada smo razdvojeni.Deo Hrvatske ekipe koja je u sastavu SFRJ 1990. osvojio titulu prvaka sveta u omladinskoj konkurenciji je vec devedesetih osvajao KES, a 1996. postao olimpijski pobednik.Zamislite koliko bi ta ekipa bila jaca sa onim delom omladinske reprezentacije koji je ostao van Hrvatske(Nenad Perunicic,Knezevic,Pungartnik,Peric)?
-Vaterpolo:oslanjajuci se na Beogradsku skolu, nastalu ekspanzijom vaterpola posle petostrukog osvajanja KES ,kao i na tradicionalnu dalmatinsku skolu postigli smo velike uspehe.Onda se umesao Zagreb i ulaganjem velikih svota pokupovao najbolje iz tih skola.
Evidentno da svejedno kojim redom, nasa(SCG) reprezentacija+ Simenc+Bukic ili vasa(Hrvatska) reprezentacija +Sapic+Vujasinovic+Sefik ne bi imala dostojnog protivnika dugo godina.
Odbojkaitanje sta bi bilo sa nasom reprezentacijom da se te 1995. nije dogodila smena generacija u Svedskoj ekipi pa smo ih u kvalifikacijama za EP lagano dobili,otisli na EP i iz inata uzeli medalju.Mozda bi ,da nije bilo toga i odbojka potonula.Ovako posle EP,sve je postalo drugacije(vise medija,vise novca).Pocelo je da se radi na duge staze.I stigli smo do statusa velesile u ovom sportu(slicno se dogodilo Hrvatskoj reprezentaciji u fudbalu: 1-0 u najlosijoj utakmici na SP1998. protiv Rumuna,a onda vam se otkacilo protiv ,ruku na srce "prezrelih" Nemaca).
Kosarka:tu ne bi zeleo da dajem poseban komentar jer se o tome sve zna.Samo mogu da zalim ,zato sto sam se 1990. kladio u finu sumu da ce mo osvojiti olimpijadu 1992. u Barseloni(naravno SFRJ).Dobio sam povracaj novca.Kvota 1-250.Raspad zemlje me je sprecio da postanem milioner.Steta.

e ovako je vec ljepse razgovarat, valjda ce ubuduce rasprave uz neizbjezna sitna pod***vanja vise licit na ove zadnje komentare. Moje misljenje je da bi stara yuga u svim sportovima osim nogometa doslovno unistavali protivnike. Nadam se da ce ove zajednicke lige polako pocet podizat zanimljivost natjecanja i da cemo se vratit na stare staze proizvodnje mladih igraca. Evo ova vaterpolo liga sa Mađarima ce bit pun pogodak, ono sta Talijani kupuju parama mi cemo nadoknadit talentom i poslje ih demolirat kao sto to rade mlađe selekcije.