medalje cro-slo-sicg

123
...
678
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.586
01. rujna 2004. u 22:08
[QUOTE] A zgodnosti možemo još kad uz neko pivce...
Uups, pa to se kod vas više ne sme raditi osim ako nisi pješak.

Kako preživiš to?
Vidi cijeli citat


a čuj idemo pešle ne?
il ostanemo do drugog dana
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.08.2004.
Poruka: 28
02. rujna 2004. u 16:40
KKMD, prilicno si zlonameran, a po drugi put si pokazao da ne znas citati (pored onog "bisera" kako "ne mozes naci da je neko pomenuo Mirnu Jukic") - rekao sam i to dva puta da je totalno nebitno ono sto sam naveo. I jeste nebitno, a ti si taj koji si se toga "uhvatio" i sprdas.
Zajednicko "imaginarnom prijatelju" (kako ti kazes) i tvojoj tvrdnji da je "rukomet u odnosu na vaterpolo ne velik vec ogroman sport" je upravo ta imaginarnost. E vidis, ti nesto tvrdis, apsolutno nikakav prilog tvrdnji ne dajes, i sada to treba da se prihvati kao aksiom (dakle nesto sto ne treba dokazivati). Smesno, da smesnije ne moze biti. I sta kazes, "ogroman sport"?
KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
02. rujna 2004. u 18:47
izrazito zlonamjeran. Ma sta zlonamjeran, zlo prsti iz mene na sve strane.

Sto se citanja tice, potrudi se i ti malo bolje - nisam rekao da je rukomet ogroman sport, vec da je rukomet ogroman sport U USPOREDBI s vaterpolom. To su dvije razlicite stvari.

Argumenti? Ako ti nije dovoljno da na rukometnom SP nastupa 24 momcadi, dok je u vaterpolu to nemoguce osim u slucaju da nastupe manje-vise svi koji ga igraju, onda sto se moze.
IHF ima 150 clanica, dok je za vaterpolo to malo teze ustanoviti, buduci i ne postoji svjetska asocijacija, osim FINA-e kojoj je glavna djelatnost plivanje, a ima vaterpolo, onako, usput. Europska asocijacija, poput LEN-a, pak, nema niti svoje stranice (barem nisu sluzbeno prijavljene niti na jednu trazilicu, mozda negdje u bespucima interneta i postoji neki sajt nekog entuzijasta). Sudeci po vrlo dobroj stranici "waterpolo-world" moglo bi se zakljuciti da se vaterpolo igra u tridesetak zemalja. Stranica je super bogata vijestima i rezultatima s najbizarnijih natjecanja, a "obradjeno" je 26 zemalja - uz sve poznate po vaterpolu, tu su i majstori poput Urugvajaca recimo.

Takodjer bi ti bilo dovoljno gledati Europu. U daleko sportski najrazvijenijem kontinentu (kvantitetom) postoji niz zemalja u kojima se vaterpolo ne igra i jos vise onih u kojima se mozda i igra, ali na jednakoj razini na kojoj se u Srbiji igra baseball (a igra se, imate cak 3-4 kluba).
Za zemlje u kojima se vaterpolo UOPCE ne igra ne moras traziti daleko - nema ga u Bosni - jedini BH vaterpolo klub je Jadran iz Neuma koji nastupa u drugoj hrvatskoj ligi.

Takodjer bi ti bilo okej pogledati i ostale kontinente, jer izuzevsi Australiju koja dobije jedno mjesto na SP reda radi, svi ostali su se poprilicno prikljucili - neusporedivo s vaterpolom. Najbolji azijski i africki predstavnici nece postat prvaci svijeta, ali ih nitko ne gazi, a Egipat je recimo nedavno bio i cetvrti na SP (igrao bas sa Jugom za broncu). Prikljucuje se i Juzna Amerika, na OI nitko nije bas posramio Brazilce, a na proslom SP, svjetskog prvaka HRVATSKU je svladala jedino Argentina.

Nasuprot tome, vaterpolo se, izvan Europe, na solidnoj razini igra samo u SAD-u i Australiji.

Hoce ti mozda sad bit potrebno objasnit zasto je tenis daleko veci sport od vaterpola? I zasto je tenis, ne daleko veci, ali svakako u svjetskim razmjerima popularniji sport od odbojke?
KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
02. rujna 2004. u 19:02
Inace, buduci je dosta Srba, u trenucima kad je nas sport bio u krizi, znalo potkajlavat nas Hrvate na racun bocanja, predlazem ti da, umjesto da ides u izgubljenu bitku i pokusavas dokazati kako se vaterpolo na bilo koji nacin moze usporediti s rukometom - da umjesto toga pokusas objasniti po cemu je vaterpolo veci sport od bocanja.

Svjetska bocarska federacija ima 72 clana. Sretno u nastojanjima da nadjes 72 zemlje u kojima se igra vaterpolo. Svjestan sam da je posao tezak, vec zbog same cinjenice da je vaterpolo sport koji uopce nema svjetsku federaciju, ali...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.06.2004.
Poruka: 387
02. rujna 2004. u 19:35
Nista tu nije sporno,rukomet je u odnosu na vaterpolo daleko odmakao,isto tako je kosarka daleko ispred rukometa a nogomet ispred kosarke.
Koliko paznje privuce svjetsko prvenstvo u nogometu a koliko ono u kosarci bespotrebno je i govoriti.
E sad jedino ova komparacija izmedju bocanja i vaterpola hehehe,bez obzira sto je statistika na strani bocanja ipak je vaterpolo olimpijski sport.
Koliko se ja sjecam nesto je se ipak govorilo o tome da ce vaterpolo prestat biti olimpijski sport,cini mi se da je to bilo prije par godina ali ne znam dali jos uvijek takve ideje postoje.
Mozda bocanje stave umjesto vaterpola,tko zna
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.08.2004.
Poruka: 28
02. rujna 2004. u 20:55
"izrazito zlonamjeran. Ma sta zlonamjeran, zlo prsti iz mene na sve strane. "

Ja sam takav utisak stekao. Ako nisi, u redu, zaboravljeno, za normalnu diskusiju uvek ima mesta.

"nisam rekao da je rukomet ogroman sport, vec da je rukomet ogroman sport U USPOREDBI s vaterpolom."

Da, i ja sam te upravo tako i citirao (u prethodnoj poruci): "...i tvojoj tvrdnji da je "rukomet u odnosu na vaterpolo ne velik vec ogroman sport" je ... " .

Kazes 24 tima tima ucestvuje na rukometnom svetskom prvenstvu. Znas li koliko je timova ucestvovalo na kosarkaskom svetskom prvenstvu u Indijanapolisu 2002. godine? Sesnaest (16) - da li sada (po tvojoj logici) da je rukomet ogroman sport u odnosu na kosarku?
Slicno je i sa brojem clanova federacija. FIBA ima vise clanova nego FIFA, pa opet niko nece reci kako je kosarka "veca" od fudbala. Ta teorija o savezima nema osnova - vec sam ti naveo primer Skotske, jesu clanovi EHF, nemaju ni tim ni igrace. Veoma je slicno i sa amerikancima - postoji nesto sto se moze nazvati savezom, i par timova, i nista vise. Poznajem jednu grupu momaka iz bivse SFRJ koja je pokusavala da ozivi taj sport u Americi, ali nisu nikakvu pomoc dobili od tog saveza (uzgred, "handball" je na severnoamerickom kontinentu sasvim drugi sport od naseg rukometa).
Neka stoji tvoja teza da je rukomet "ogroman" u odnosu na vaterpolo, ja ostajem pri svojoj da su oba prilicno mala u svetskim okvirima. Mozda smo i oboje u pravu.

"Hoce ti mozda sad bit potrebno objasnit zasto je tenis daleko veci sport od vaterpola?"

Ne znam zasto mi stalno pominjes tenis. Niti sam ga ja pomenuo, niti bih ga poredio sa bilo kojim ekipnim sportom - valjda ti je jasno da ne mozes individualan sport porediti sa ekipnim.

"umjesto toga pokusas objasniti po cemu je vaterpolo veci sport od bocanja."

Opet pricas pricu o savezima, pokazao sam ti zbog cega to ne pije vodu. Niti pominjem bocanje, niti sam ga pominjao. Ako ti je cilj da omalovazis vaterpolo, meni ne smeta. Samo, sve to sto pricas ne vazi samo danas, nego vazi i za klupski vaterpolo i za uspehe hrvatskih klubova na medjunarodnoj sceni. Dakle, ako zelis reci da su ti uspesi "ispod bocarskih titula i takmicenja", u redu, to je tvoje misljenje.

Pozdrav svima.
KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
02. rujna 2004. u 21:55
@voj - ne, prvo si spomenuo bas to sto sam i ja (rukomet veci od vaterpola), a onda ti je zadnja recenica posta "I kazes, rukomet "ogroman sport"?". Tako nesto, rijec gore-dolje...

Broj clanica, naravno, nije jedino mjerilo niti najvazniji kriterij, a bocanje je bilo cista sprdnja - ne mislim da je bocanje veci sport od vaterpola. Zapravo, cisto statisticki ocito i jest veci (i zasigurno ga igra daleko vise ljudi), ali nije popularniji. (BTW, Dinamit, sto je "olimpijski sport" je jos manje nekakav kriterij - moderni petoboj je olimpijski sport, a ragbi nije, premda je oko milijardu puta rasireniji i popularniji - broj gledatelja na finalu SP u ragbiju je vjerojatno veci od broja gledatelja na svim natjecanjima modernog petoboja ZAJEDNO otkako je isti nastao).

Ali broj clanica itekako jest legitiman kriterij ako jedan sport igraju u 150 zemalja, a drugi u 30. A SAD i Skotska nisu bas neko mjerilo, jer se rukomet u vecini zemalja clanica ozbiljno igra. Konkretno, mislim da samo u Europi ima vise rukometnih saveza (nacionalnih) nego vaterpolskih u cijelom svijetu. Mozda se varam, ali onda su tu negdje.
Inace, poanta onog s brojem sudionika SP nije bila u tome da gdje je vise sudionika to je veci sport, nego u tome da je uglavnom potpuno nemoguce organizirati vaterpolo SP s 24 sudionika. Teoretski moguce, ali ako na svakim OI ima barem jedna, a na SP i po 3-4 reprezentacije koje gube katastrofalnom razlikom (na OI 12, na SP 16 momcadi), onda kako bi tek izgledalo ovo s 24. Sto bi ujedno znacilo da nastupaju gotovo svi koji se vaterpolom bave.

I, da, naravno da se to tice i hrvatskih vaterpolo uspjeha. Koji su mi dragi i uopce nije problem u tome sto su tebi dragi vasi uspjesi. Ali da mi sad poludimo i u narednih par godina osvojimo sve sto se moze osvojiti u vaterpolu, a istovremeno vi postanete svjetska teniska velesila necu odlazit na srpske sajtove govorit kako smo mi dobri u pravim sportovima, a ne u tamo nekakvom tenisu I, da, znam da to nisi TI rekao, ali na forumu se uglavnom ne vodi razgovor u cetiri oka, to je takodjer dio rasprave, a pocetni fitilj je zapravo ostavio Neb sa svojim nebulozama o tome kako od nasih pet medalja vrijedi samo jedna, dok su ostale u glupim sportovima (poput tenisa i plivanja).
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.586
03. rujna 2004. u 00:13
[QUOTE] , jer se rukomet u vecini zemalja clanica ozbiljno igra.
Vidi cijeli citat

sad kad je cijeli svijet videl kakav Hrvati igraju NBA rukomet,ne bi se čudil da ga i pingvini počnu igrati
Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.586
03. rujna 2004. u 00:15
[QUOTE] Sesnaest (16) - da li sada (po tvojoj logici) da je rukomet ogroman sport u odnosu na kosarku?
Vidi cijeli citat

pa sve jasno,tam di njegova zemlja ima najviše uspjeha,ti budu branili i uzdizali najviše baš taj sport
Domovine sin
KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
03. rujna 2004. u 08:43
pa i ne Vilenjak - cak, meni osobno rukomet jest najdrazi sport, oduvijek, jer sam ga igrao od sedme godine zivota. ali je kosarka veci sport od rukometa i to cu priznati bez problema, premda smo mi u kosarci jadni.
123
...
678