smišni su mi takvi argumenti, žalosni su takvi ljudi. pogotovo kad to čujen od ljudi od 20 i više god, nisu to više neke dječije spike nego čvrsti formirani stavovi. ja tu ne vidin pomoći. jedino što je dobro što su u manjini.

 zanimaju me kakvi su to ustashi sinovi od 20- i nešto godina...?s koliko ih stari napravi

jedino zaključujem da ustaski očevi mogu doživjeti erekciju i sa 90 godina za razliku od partizanskih

 vilenjak:

ja tebe uopste ne krivim zato sto mrzis tita i komunjare, vjerovatno si imao problema u komunizmu, mozda i bleiburg a mozda da bi hrvatskom pokusao da opravdas jasenovac ko to zna... ja kazem da bi i ja bio 100% takav kao ti da sam iz takvih obitelji.. ali treba ove druge edukovati - trebaju povijesnicari iznijeti svoje misljenje a ne raznorazni moroni clanovi stranaka...

 ti si pomalo nazadan već su ti objasnili da nekaj složiš u svojoj glavi na samo tebi poznat način i onda braniš i napadaš sa totalnim neargumentima....

prvo ovako dragi dečko,ja apsolutno nikoga ne mrzim,(usput tebi svaka čast kaj uspijevaš ama baš svaku temu zasrati sa ustashama i partizanima,ja znam da ti ne kužiš koliko si istima opterećen)..ja za razliku od tebe nisam nikada opravdaval Jasenovac,kao što ti opravdavaš Bleibiurg,ti si jedan totalno zakočen tip,i jako teško je takvima išta dokazati,vidiš takvi su i radili zločine kroz povijest na svim stranama,jer kaj su im rekli oni su to radili bez razmišljanja sa svojim mozgom....al badava tudumu objašnjavati....

rekel sam ti već 1000000000 puta da NISAM imal problema u komunizmu ja osobno,a nisam odgajan da volim jugu niti komunistički sistem,moj odgoj je bil čisto Hrvatski,i nisam apolutno na niti jedasn način bil odgajan da mrzim ove nego da volim svoje,a kao kaj možeš primjetiti u svim segmentima moj srećom odgoj je pobjedil i prevazišel i komuniste,i partizane i ustashe i ndh i ostala je ono u kojem sam smislu odgajan

HRVATSKA....bok,zdravo,doviđenja...(uz preporuku,ne diraj tuđe obitelji)

Akademik Petar Strčić o najnovijem talijansko-hrvatskom sporu zbog fojbi

Napolitano o nama misli staljinistički

Autor Zvonimir Despot

Akademik Petar Strčić već se desetljećima bavi pitanjem talijansko-hrvatskih odnosa u povijesti, posebice u 19. i 20. stoljeću. Najnovije talijansko-hrvatsko prepucavanje zbog fojbi i općenito zbog događaja iz Drugog svjetskog rata i nakon njega za njega nije ništa novo i neočekivano.

Što su političke manipulacije, a što je povijesna istina kad je riječ o fojbama?
- Sve ovo što se događa ovih dana političke su, čak bih rekao i politikantske, manipulacije koje se ponavljaju već desetljećima i s talijanske i s hrvatske strane. I na jednoj i na drugoj strani takvi se ekscesi događaju u trenucima kad nešto ne štima u unutarnjoj ili vanjskoj politici. Mi obični ljudi ne možemo znati o čemu je riječ. To doznamo tek nakon dugog vremena. Ali problem tzv. fojbi, ili "naših" jama, sasvim je druga i tragična stvar koja se mogla davno riješiti.

Kako?
- Taj problem nije od danas. S talijanske strane počinje nakon rata, Pariškom mirovnom konferencijom i gubitkom istočnojadranskih, hrvatskih i slovenskih prostora. S hrvatske i slovenske strane to počinje u 19. stoljeću, nakon što je ideolog talijanskog iredentizma istočne obale Jadrana dr. Carlo Combi pisao i govorio da će na istočnoj obali Jadrana od Slava biti prihvaćen samo onaj dio koji bude odabran i koji se bude civilizirao. Tu su ideologiju naslijedila državna tijela Kraljevine Italije, a zatim i fašistička tijela.

Što su to zapravo Slavi?
- Važno je znati da su Slavi samo Slovenci i Hrvati. To je naziv za amorfnu barbarsku, došljačku masu koja još nije ni civilizirana, kao što je Combi rekao. To nisu Slaveni. Slavi su samo Hrvati i Slovenci. Srbi nisu, njihov je jezik bio častan.
Zato me zapanjuje da sadašnji predsjednik Republike Italije na isti način govori i spominje Slave. A mi moramo znati da imamo Baščansku ploču na kojoj se prvi put spominje hrvatsko ime uz hrvatskog kralja Zvonimira kojega su priznali i potvrdili ondašnji EU i UN, dakle Sveta Stolica, u doba kad Englezi nisu postojali ni kao etnos.

Je li iznenađenje da tako govori predsjednik koji je ljevičar?
- Napolitana ne razumijem. Taj predsjednik republike razmišlja staljinistički jer je Komunistička partija Italije bila staljinistička, i to dokraja. Ne mogu vjerovati da današnji predsjednik Italije govori o Slavima, posve iredentistički i fašistički, i da govori o istarskom i dalmatinskom narodu. Za njega ne postoji hrvatski narod, nego istarski i dalmatinski. A kako bi bilo da mi sad počnemo govoriti o napuljskom narodu, lombardskom...? To su čudne stvari. Činjenica je da su stoljećima Hrvati za talijanske ideologe bili ne samo Slavi nego i galioti i robovi. A mi boduli bili smo pseta. Vidite na što se to svodi. Stoga ne razumijem sadašnju talijansku politiku. Ta ljevica nije nikakva ljevica.

Je li predsjednik Mesić u pravu kad govori isključivo o optantima?
- Predsjednik Mesić sasvim je ispravno rekao da je riječ o optantima. To nisu nikakvi esuli. Postoji i hrvatski egzodus, stotine tisuća Hrvata i Slovenaca potjerano je pa su onda i to esuli, ako baš hoćemo. Oni su zaista bili protjerani jer Hrvati i Slovenci nisu tražili opciju. A Talijani su optanti. I tvrdim da njih 80 posto uopće nisu Talijani.

Način obračuna s ljudima prvi su počeli Talijani. Fašisti su prvi upotrijebili fojbe. Zločin je zločin i svaki treba osuditi, ali treba znati istinu. Činjenica je da je poginulo dosta ljudi, ali s obje strane. A da ne govorim koje su sve vojske prošle kroz Istru. Svi su ondje negdje stradali. Treba vidjeti čije su sve to kosti. Dakako da ima i nevino stradalih. Ima i osvete, kao što je rekao predsjednik Mesić.

Kakvo rješenje predlažete?
- Već desetljećima u pismima predlažem svim mogućim državnim rukovoditeljima da se to riješi. Nije problem pregledati te jame. Sad sam napisao novo pismo i poslao ga na iste adrese.

Zašto te jame nisu istražene?
- Nitko u tome ne vidi interes, nikome nije zanimljvo. Nikoga nije briga što neke kosti leže u nekoj jami. Svi se uzvrpolje tek kad se dogodi nešto kao što se događa sada. Predsjednik Mesić sada prvi govori o istraživanju jama. Odgovorno tvrdim da u velikom dijelu tih jama nema ničega jer sam u nekima od njih i ja bio. Nema ni kostiju životinja. Istraživanje može biti gotovo za 15 dana. Speleolozi neka izvade sve kosti, bilo koje, a forenzičari u sljedećih 15 dana mogu otkriti kakve su to kosti. Uključimo arhiviste i povjesničare jer imamo popise žrtava, imamo još i živuću rodbinu...

Jeste li vi istražili koju jamu?
- Primjer je jama u Brestovici. Devedesetih godina počelo se pisati da je ondje u jamu bačeno 450 ljudi. Nitko dotad nije čuo za to. Znao sam da jama ne može biti toliko duboka jer sam poznavao teren. Nijedno službeno tijelo tada to nije željelo istražiti pa je na kraju istraživanje platio Novi list. Nađene su kosti jednog čovjeka, znatan broj životinjskih kostiju i to je sve. Pazite, kako 450 tijela može biti zakopano unutar 30-ak metara? Nikako!

Ratni zločin je zločin bez obzira na ideologije i nije bitno jesu li to činili komunisti, fašisti, nacisti ili četnici. Zašto se ne procesuiraju ako se za njih zna?
Zamislite da predsjednik Mesić odlikuje Eriha Lisaka, posljednjeg šefa ustaške policije u Zagrebu, koji je ubio svoga prethodnika Vokića. A predsjednik Italije odlikovao je posljednjeg, i to njemačkog šefa policije u Zadru. I to je normalno! Nečuveno!

Samo da pitam u vezi boldovanog...jel ovaj uvazeni akademik svjestan sta lupeta?

Akademik heeeej

"Cirkus" by dimnjacar.

 

u prevodu fašistička ljevica,koja se kao što znamo u mnogim segmentima nikad nije bitno razlikovala od fašističke zloglasne ideologije...kako u Italiji tako u bivšij državi,tako i u matici Rusiji...

 

krajnja neupucenost

  

tako je,čak je i dobar redoslijed,još ako 4 deneš na mesto drugih