Nezavisna Država Hrvatska

123
...
142143144
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
13. travnja 2016. u 19:25
majan debić je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
buraz, brijem da na gornjoj slici slave Nijemce, a ne Hrvatsku. Ekipa dolje cak mjeri kukuruz, sto je vjerojatno stari hrvatski pozdrav
Vidi cijeli citat
postoji li razlog zašto ''slave Nijemce''?
Vidi cijeli citat


naravno da je postojao vrlo opravdan razlog, to valjda nikome nije cudno
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
13. travnja 2016. u 19:28
Papa Bear je napisao/la:
Nažalost danas vidimo kako je to bio pogrešan potez koji je posljedično stajao života i progona stotine tisuća Hrvata, te bacio ljagu na hrvatski narod zbog suradnje sa fašistima i zločinima koji su učinjeni u to vrijeme, no koje su bile druge opcije, nastaviti trpjeti diktaturu Karađorđevića i mirno živjeti u "velikoj Srbiji"?
Vidi cijeli citat


Macekova opcija pregovaranja i laganog podizanja razine autonomije. Beograd je na to pristao



Ustase su sve zaebale i bacile ljagu i na hrvatski narod i na ideju hrvatske drzave
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
13. travnja 2016. u 19:31

Problem ustaša i NDH je bio:
  -  da se radilo savezništvo sa državama koje su željele dijelove hrvatskog teritorija (poglavito Italija, djelomično Mađarska)
  -  da je na području do Drine bilo previše drugih naroda koji nisu željeli biti pod hrvatskom vlašću (poglavito Srbi, djelomično Muslimani)
  -  i naposlijetku, da je njemački nacizam (čija je marioneta NDH bio) u svojoj ideologiji imao istrebljenje naroda poput Židova i Roma

Zato kažem, nakon svega proživljenog od strane Osmanlija, kada su jugoistočne granice Hrvatske bile neprovratno izgubljene, nekakav okvir Banovine Hrvatske (plus-minus određeni teritoriji) je bio jedini održiv (šteta samo što Tito i njegovi komunisti nisu bili takvog mišljenja prilikom kreiranja federativnih država ustavom iz 1974.).

[uredio Papa Bear - 13. travnja 2016. u 19:35]
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
13. travnja 2016. u 19:42

Btw. jedna zanimljiva stvar za razmišljanje - genocid.

Npr. najkasniji genocid koji je prošao praktički neosuđen je bio onaj Armenski od strane Turaka tamo prije prvog svjetskog rata.
Prije toga su Englezi potukli Bure u Južnoj Africi.
Da nekakve događaje iz 19. i ranijih stoljeća niti ne spominjem (od američkih Indijanaca nadalje).

Zanimljivo je znači kako su do sredine 20.stoljeća genocidi prolazili nezamjećeno, bez veće osude, kao na nekoj životinjskoj razini, "tko jači, taj kači", i to je bilo u redu, a onda potom, u 2.svjetskom ratu dolazi do dizanja nekakve civilizacijske razine na jedan nešto viši nivo.

Što reći, osim one, do kraja 19.stoljeća je bilo "tko jamio, jamio", bez obzira na sredstva, a otad su nekakvi etnički teritoriji "svetinja", uz pojedinačne iznimke.

------------------------------------------------------------------

Također, zanimljivo je promatrati 1.svjetski rat kao "izvor svih zala" koje prate ljudsku civilizaciju do današnjeg dana.

Primjerice...
 - Englezi su istaknutoj židovskoj inteligenciji obećali povratak područja Judeje izgubljenih prije skoro 2 tisućljeća
 - Njemci su nakon izgubljenog rata došli do teorije da su im Židovi, čija je zajednica bila najveća upravo u Njemačkoj, "zabili nož u leđa" zbog "Obećane zemlje" (Hitlerova teorija), što jednostavno nije bilo točno jer se rat na kraju praktično sveo na 4 naprama 1 (SAD, Engleska, Francuska i Italija kontra Njemačke)
 - kod Njemaca zbog toga raste nacionalizam i želja za odmazdom prema Židovima koja kulminira drugim svjetskim ratom i ponovnim porazom u kojem gube praktično četvrtinu svojih teritorija.
 - Englezi održavaju obećanje Židovima i omogućavaju im naseljavanje Judeje, što izaziva otpor lokalnog muslimanskog stanovništva - "otvara se Pandorina kutija"
 - prvi svjetski rat je također označio pad ruske kraljevske obitelji (Rusi su kapitulirali pred Njemcima prije kraja rata), te dolazak još jedne pošasti - komunizma na svjetsku scenu
 - znači nakon 2.svjetskog rata komunizam je u punoj snazi, a ideja nekakvog novog zamaha islamskog ekstremizma nanovo niče (po drugi puta nakon križarskih pohoda u srednjem vijeku) prouzrokovana naseljavanjem Židova usred muslimanskih teritorija na Bliskom istoku
 - naposlijetku "ideja komunizma" neslavno propada što dovodi do novih ratova i podjela teritorija na Balkanu
 - te kao kruna svega, ekstremni islamizam konačno dozrijeva početkom novoga stoljeća, što dovodi do ratova po svim područjima većinski naseljenim muslimanima (Afganistan, Irak, Libija, djelomično Egipat i Pakistan, Sirija, ponovno Irak, možda Turska u budućnosti), te vala migracija prema Europi i terorističkih napada

[uredio Papa Bear - 13. travnja 2016. u 19:59]
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.449
13. travnja 2016. u 19:52
A nije valjda da Hrvati žele državu tek 1991. 

Narod nikad nitko nije ništa pitao, a uvijek smo imali slabe i  nesposobne vođe koje su priliku za boljitak tražili s nekim drugim i pod nekim drugim.

Veliku ulogu je imalo i što samostalna Hrvatska u prvoj polovici 20. stoljeća nije bila u planovima velikih sila. Odnosno nakon oba svjetska rata. U drugom svjetskom ratu bi svaka borba za pravu samostalnu državu bila uzaludna. Mogli smo samo birati između komunističke i kraljeve Jugoslavije. I s tog aspekta partizani imaju pozitivnu ulogu jer su za Hrvate i sve ostale nesrpske narode u Jugoslaviji bilo bolja opcija od četnika.

Ali kao što netko reče, to što su u tom trenutku bili najbolja opcija ne znači da su stvarno bili dobra opcija. Komunisti su se maksimalno kompromitirali nakon rata. Njihov način vladavine, pogotovo u prvim poslijeratnim godinama nije bio antifašistički. Antifašizam nije uvođenje totalitarnog režima i masovni obračuni s političkim neistomišljenicima. Na kraju su i tisuće komunista, ili kako ih se naziva antifašista, skončali po Golim otocima i ostalim zatvorima. Režim koji se na najbrutalniji način bio u stanju obračunati i sa svojim ljudima.






Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
13. travnja 2016. u 20:06

Ako bi se išla uspoređivati nekakva opcija gdje Jugoslavija poslije 2.svjetskog nastavlja u nekakvom monarhijskom obliku na čelu sa oslabljenim Karađorđevićima, ali jednako tako sa autonomnom Banovinom Hrvatskom, te pod okriljem zapadnih sila.

I onda uzmemo ono što se stvarno dogodilo, komunistička Jugoslavija sa diktatorom na čelu države, gdje se zatiralo hrvatstvo, a bili smo u gospodarski nazadnom istočnom bloku pod manjim ili većim nadzorom SSSR-a.

Mislim da dileme nema što bi bilo bolje, samo, šteta što nije bilo moguće da se tako što i ostvarilo.
Mada naravno, ako ćemo birati između četnika i partizana, odnosno koje je od dva zla bilo manje loše, onda su to svakako partizani.
bubici
bubici
Mali dioničar
Pristupio: 13.01.2010.
Poruka: 5.258
13. travnja 2016. u 21:44
dbald je napisao/la:
bubici je napisao/la:
Znači ako se zločini razlikuju u klasnosti od rasnosti onda su prihvatljiviji ili manje odvratni? Šta se tu sve može pročitati...nema ali nikakav, nijedan zločin nije opravdan.

Odgovor bio bio prihvaćanje puča Lorković - Vokić i prelazak na stranu saveznika kada je bilo prigode.
Vidi cijeli citat


tebe isto muči elementarna logika...odakle ti da su prihvatljivi ili manje odvratni?

Vidi cijeli citat


Daj onda molim te objasni malo što si zapravo htio reći da još netko ne shvati krivo.
Vaha - ''Život teče dalje. Može se bez svakoga, klub je iznad svakoga od nas i tako mora biti.”

Ceterum autem censeo, HNS esse delendam

http://zanasdinamo.com.hr/

Na otpor trubim, ja trubač sa Seine...
U profil
U profil
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 1.950
13. travnja 2016. u 22:51
Uskoro ce nas uvjeravati da Hrvati nisu znali da su Hrvati do neke 1923. otprilike.

Purgeri sa Kozare.

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103
14. travnja 2016. u 10:54
Papa Bear je napisao/la:

Ako bi se išla uspoređivati nekakva opcija gdje Jugoslavija poslije 2.svjetskog nastavlja u nekakvom monarhijskom obliku na čelu sa oslabljenim Karađorđevićima, ali jednako tako sa autonomnom Banovinom Hrvatskom, te pod okriljem zapadnih sila.

I onda uzmemo ono što se stvarno dogodilo, komunistička Jugoslavija sa diktatorom na čelu države, gdje se zatiralo hrvatstvo, a bili smo u gospodarski nazadnom istočnom bloku pod manjim ili većim nadzorom SSSR-a.

Mislim da dileme nema što bi bilo bolje, samo, šteta što nije bilo moguće da se tako što i ostvarilo.
Mada naravno, ako ćemo birati između četnika i partizana, odnosno koje je od dva zla bilo manje loše, onda su to svakako partizani.
Vidi cijeli citat


a šta je bilo sa "srpstvom"?
da li se i ono zatiralo ili ?
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
14. travnja 2016. u 12:09
bubici je napisao/la:
dbald je napisao/la:
bubici je napisao/la:
Znači ako se zločini razlikuju u klasnosti od rasnosti onda su prihvatljiviji ili manje odvratni? Šta se tu sve može pročitati...nema ali nikakav, nijedan zločin nije opravdan.

Odgovor bio bio prihvaćanje puča Lorković - Vokić i prelazak na stranu saveznika kada je bilo prigode.
Vidi cijeli citat


tebe isto muči elementarna logika...odakle ti da su prihvatljivi ili manje odvratni?

Vidi cijeli citat


Daj onda molim te objasni malo što si zapravo htio reći da još netko ne shvati krivo.
Vidi cijeli citat


pa ono što sam i rekao da i jedni i drugi i treći čine neupitne zločine samo s drugim ciljem.

123
...
142143144
  • Najnovije
  • Najčitanije