Prije 72 godine - Bleiburg - Forum

Prije 72 godine - Bleiburg

1 2 3

...

232425

markoli

Moderator

Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.221

13. veljače 2016. u 21:27

Dejan NS je napisao/la:

Kakvih 400000?????
Pobrojano je poimenice 83145 zrtava.....
Naravno da su greske itekako moguce....ali je ipak nesto konkretno uradjeno...
Zato mi nije jasno (ili mi je, u stvari sasvim jasno) zasto se isto barem ne pokusa uraditi sa zrtvama Bleiburga.

Vidi cijeli citat

Mislio sam na onaj popis koji su Židovi sastavljali, onaj centar Simon nešto, oni su pobrojali 400.000, na tom popisu sam našao gore nabrojane manipulacije.

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird

javasluk

Mali dioničar

Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709

13. veljače 2016. u 21:56

Dejan NS je napisao/la:

Da li je ikada radjen neki popis (ili slicno) zrtava na Bleiburgu (i okolini)? Znaci, ne zanimaju me procene...nego, da li je iko ikada pokusao da uradi nesto tako....u smislu istorijske nauke.....

Vidi cijeli citat

koliko sam ja čuo familije su tražile svoje preko Crvenog križa. Vjerojatno bi se moglo nešto isčačkati po tim dokumentacijama traženih osoba, samo, hm.....to ponovo ne bi bili svi, već samo oni koje je netko tražio....ali i da postoje nekakvi takvi popisi nestalih (pretpostavljam da nešto službeno mora postojati negdje - barem popis nestalih, pois traženih; a i poisi vojnih postrojbi) teško da bi bilo moguče rasčlaniti ih po mjestu "nestanka". Pa je bilo i skrivanja identiteta, pa preostali živi članovi familija se nisu usudili u ono vrijeme to isticati, tako da.....

Samo Cibalia!

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357

13. veljače 2016. u 22:01

Najvise izvora spominje 80-100 tisuca zrtava jasenovca...
Nisu svi bili srbi, bilo je i zidova i roma i hrvata

Kod ocjene i procjene broja zrtava za demantiranje nebuloza o broju zrtava najlakse je usporediti popise stanovnistva prije i poslije rata....ako neke popilacije ima vise na popisu nakon rata, uvazavajuci cinjenice da su ljudi umirali i prirodno od starosti i uslijed losije zdravstvene skrbi, a i demografska obnova pati jer su muskarci fertilne dobi u ratu, onda nema sanse da broj zrtava bude npr 50% kao sto bi sugerirao popis od npr 400k u jasenovcu...

Isto vrijedi i za bleiburg....kad se zbroje brojke ubijenih hrvatskih vojnika koje se mogu pronaci kod nekih desnicarskih izvora s brojkama prezivjelih dodje se do zakljucka da bi takva vojna sila trebala sama pobijediti partizane, ruse, britance i ko sve jos od saveznika nije ratovao na ovom podrucju....naravno, kad se brojka od 300 000 svede na 30 000 onda o izgleda realnije...

Pustimo brojke i mrtve na miru.

Neka je vjecna slava i hvala svakom ko je nevin stradao na ovim poljima smrti....

[uredio džon vejn - 13. veljače 2016. u 22:02]

javasluk

Mali dioničar

Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709

13. veljače 2016. u 22:17

Je li tko u Srbiji objavio ili se barem bavio nestankom samih Srba koji su ndrpali od osloboditelja 1945, 46,47...? Mislim u prvom redu na pripadnike imućnijih slojeva. Od predratnih gradskih obrtnika do bogatih seljaka? Ali pitam baš za Srbe, ne Njemce, Mađare, Židove... Kolike su oko toga procjene koliko je etničkih Srba pobijeno po gradovima samo jer su bili bogatiji? Ne baš ono koji su bili baš politički aktivni, to je drugo, već baš ono samo zbog otimanja imovine i buržujskog porijekla?

Samo Cibalia!

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103

13. veljače 2016. u 22:29

javasluk je napisao/la:

Je li tko u Srbiji objavio ili se barem bavio nestankom samih Srba koji su ndrpali od osloboditelja 1945, 46,47...? Mislim u prvom redu na pripadnike imućnijih slojeva. Od predratnih gradskih obrtnika do bogatih seljaka? Ali pitam baš za Srbe, ne Njemce, Mađare, Židove... Kolike su oko toga procjene koliko je etničkih Srba pobijeno po gradovima samo jer su bili bogatiji? Ne baš ono koji su bili baš politički aktivni, to je drugo, već baš ono samo zbog otimanja imovine i buržujskog porijekla?

Vidi cijeli citat

www.komisija1944.mpravde.gov.rs
Imas ovde spisak...
To sto ti trazis, je verovatno nemoguce uraditi

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic

javasluk

Mali dioničar

Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709

13. veljače 2016. u 22:47

Dejan NS je napisao/la:

To sto ti trazis, je verovatno nemoguce uraditi

Vidi cijeli citat

Ne kužim? Koje? šta? Misliš ono što pitam baš samo za Srbe ili koji dio?

Samo Cibalia!

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103

13. veljače 2016. u 23:16

javasluk je napisao/la:

Dejan NS je napisao/la:

To sto ti trazis, je verovatno nemoguce uraditi

Vidi cijeli citat

Ne kužim? Koje? šta? Misliš ono što pitam baš samo za Srbe ili koji dio?

Vidi cijeli citat

Boldovao sam...

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic

Bogomdani

Dokazano ovisan

Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.698

13. veljače 2016. u 23:29

ian wright je napisao/la:

Bogomdani je napisao/la:

Prvi bold: Je, ako se pod pojmom nacije podrazumjevaju udbaši u medijima i u poziciji moći kojima to odgovara.Drugi bold: sad više nije nacija nego javnost - moš mislit, udbaši našli Goldsteina pa vidili da nevalja, a koliko imaju soli u glavi dovoljno govori da je bija medijevist.Treći bold: Goldstein bar ima opravdanje da je medijevist, a Klasić nema. Udbaši opet uništa.Četvrti bold: ajd valjda se zajebavaš.Zanimljiva percepcija nacije i javnosti, moram reći.

Vidi cijeli citat

bez bolda: iskoristio si dzoker Udba tri puta. Mnogo si nervozan

Vidi cijeli citat

Nisan ja nervozan nego ti izbjegavaš stvari nazvat pravim imenom

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda

Obrisan korisnik

Pristupio: 16.01.2016.
Poruka: 2.335

13. svibnja 2017. u 13:21

pokoj vjecni svim ubijenima nakon zavrsetka drugog sv rata od ruke najveceg zlocinca tita i njegovih sljedbenika

Obrisan korisnik

Pristupio: 27.08.2004.
Poruka: 1.845

13. svibnja 2017. u 13:54

U mojoj su familiji dva momka nestala u Beliburgu.
Dvadesetak godina, klinci, mobiliziralo ih pod kraj rata i nema im traga više.
Partizanima su krvave ruke do lakata.
Jednostavno je prestrašan broj masovnih grobnica i vjerojatno i prestrašan i broj ubijenih, bez suda i suđenja.

Priznajem da mi je užasno žao da niti jedan ubojica iz partizanskih redova nije izveden pred sud.
Iako realno, nije ni mogao biti.
Kada je bilo prilike za to?
Do 1991 su vladali komunist, a od 1991 su opet nastavili vladati komnisti i udbaši, ovoga puta sa iskaznicom HDZ u džepu. Zamislite da oni istražiju masovne zločine koje su činili njihovi kompanjoni?
Taman posla!
Znaju oni kako to ide - malo igrokaza - te osnovana komisija za istraživanje zločina (opet je vode udbaši tipa Vukojevći) malo Šošice i druge jame - ovo - ono i prođe vrijeme...

Hrvatska je u Bleiburgu ostala bez desetina tisuća muškaraca u najboljim godinama.
Koliki je to strašan demografski gubitak?
Koliko je to nestalih novih obitelji i koliko nerođene djece?

I na takvom mjestu se šepuriti u ustaškoj uniformi koja je simbol zločina i poraza, simbol suradnje
sa nacistima je degutantno. Možete li zamisliti negdje Njemce da paradiraju u SS uniformama ili uniformama njemačke vojske iz II sv rata? Jedino Hrvati, malo, primitivno polupismeno pleme s Balkama, e oni to mogu.

1 2 3

...

232425