Rusko - ukrajinski rat

Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.255
13. ožujka 2025. u 10:15

K Plus je napisao/la:

a koji su tvoji izvori informacija? jel ti sebe toliko voliš da pomisliš:"oh, pa ja imam najbolje i najtočnije informacije, a oni koji misle da imaju prave informacije su zapravo u zabludi, izrokani su propagandom."

pa ja ne vjerujem e, tu pričaš da mi živimo teoriju zavjere, a doslovno svaki post ti je teorija zavjere.

da ponovimo, Ukrajina žrtva, Rusija agresor. Rat će bez problema završiti kad se agresor povuče s okupiranog teritorija. sve ostalo je teorija zavjere gospodine.

LP

Vidi cijeli citat


Poanta je da ne možeš nijednom izvoru vjerovati slijepo, moraš ih disperzirati i onda sam pokušaš doći najbliže istini. S vremenom skužiš tko ima kakve šablone laganja i naučiš prepoznati tko što laže, a tko priča istinu, u kojoj situaciji.
Uzeti jedan izvor, ili više njih koji su zapravo isti, izgradit stavove na tome i to tako čvrsto da si se spreman svađati s ljudima braneći ih... to nije racionalno ponašanje.
Ako baš hoćeš konkretno, meni je Dima (military summary) većinom najbliže istini. Navija za Ruse, ali uvijek kaže i kad rusi popuše, ne mijenja karte na prvu, nego čeka da se potvrdi s obje strane. Jednom tjedno pogledam njegov video i ne moram uopće otvarat ove naše spodobe od portala.

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
pasha77
pasha77
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.02.2025.
Poruka: 434
13. ožujka 2025. u 10:38

Military summary je najbolji jer stavlja geolocirane snimke.  Istina, lik je čini mi se Bjelorus i dosta je pro ruski nastrojen. On je znao imati fail-ove kad su Rusi dronom objesili zastave na nekoliko sela, koje su pod ukrajinskom kontrolom - da bi onda prikazao da su okupirali selo. Tu je jedan zapovjednik kasnije otpušten, jer je ruskom vojnom vrhu prikazivao lažno stanje. Mislim da je to bilo na siverskom ratištu, ali nisam više siguran. 

Ipak, Suryjak je daleko najbolji i najrealniji bloger. Puno je ažurniji od deepstate (kojeg ne prati nitko tko želi vidjeti realno stanje na ratištu) i uvijek čeka 100 postotnu potvrdu prije nego objavi da li je selo zauzeto/oslobođeno ili u sivoj zoni. 

 

Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.669
13. ožujka 2025. u 11:52

Mtipster je napisao/la:

Problem je nepodudaranje s narednim razvojem situacije.
- ili su krepani rusi postali zombiji i u toj formi dovršili misiju
- ili su Ukrajinci pobili sve Ruse i nakon toga se odlučili na povlačenje s prostora koji je trebao biti čip za pregovaranje, taman kad pregovori trebaju početi, nakon što su čmrljili tamo 8 mjeseci

Ne znaš koja je opcija logičnija.

Vidi cijeli citat

Ili cuj, Rusi u cijevi svoju misiju nisu dovrsili, ali su ostali dovrsili stvar. Vise stvari mogu biti istinite u isto vrijeme. Nije to to malo logicnije? 

Rusi su priznali da je u tunelu ostalo zarobljenih koji se ugusili i Ukrajinci su dali video od dogadjaja. Sto ne znaci da su svi krepali jer ih je bilo vise stotinjak u cijevi dugackoj kilometrima. Sve se to dogodilo nekoliko dana prije povlacenja iz Sudze iz koje nismo imali nikakav video ulicnih borbi. 

Ali su Rusi natjerali Ukrajince na povlacenje ne tako sto su usli u samu Sudzu kroz cijevi, vec tako sto su na krilima ugrozili logistiku i vec 2-3 tjedna Ukrajinci nisu mogli nikako snabdjevati svoje snage tamo. 

Vise od jedne stvari mogu biti istinite u isto vrijeme. 

Mtipster je napisao/la:


Tko je skršio sjeverni tok 2, ratuju li Rusi lopatama, vade li čipove iz vešmašina, je li cjepivo 100% učinkovito, je li virus nastao u laboratoriju, umire li Putin od raka, je li Imane žensko, možemo unedogled... Nije mi jasno koliko takvih incidenata se treba dogoditi da si ljudi napokon postave pitanje: OK, je li moguće da izvori koje koristim za informacije možda i nisu baš najiskreniji?

Vidi cijeli citat

Dio tih prica su anegdote koje su zbog klikovima izvadjene iz proporcije. Ali Rusi jesu krali vec masine i ostalu bijelu tehniku masovno. Rusima je proizvodnja zakocila u proljece 2022 zbog nedostatka svakakvih djelova i kanibalizacija bi bila logicno rijesenje. Rusi i jesu ratovali lopatama. Tj. wagnerovi robijasi su u napadima isli lopatama. I to je jako dobro dokumentirano. Nije da su nemali puske, ali taktika je bila da u sto vecem broju jurisaju na neki polozaj kroz niciju zemlju dok ih profesionalci pokrivaju i tamo gdje zapnu ili ako zauzmu polozaj da kopaju brzo svoje rovove. Neki su vjerovatno odbacivali puske da bi mogli lakse kopati i prica se onda rasirila da Rusi jurisaju lopatama.

Al opet sve su to neke male benigne price koje si morao pojacati kovidom jer bi inace sve zvucalo jako glupo kad ih uporedimo s biserima iz druge strane. Tipa, to nisu nasi vojnici na Krimu vec mali zeleni ljudi. Nema ruske vojske u Donbasu, rudari su nasli spetznaz opremu i tenkove u trgovinama i garazama. Ukrajinu vodi nacisticki rezim koji ugrozava rusko jezicno stanovnistvo. Potpisat cemo Minsk 1 i poglasiti primirje, ali cemo odmah nakon potpisa provesti ofanzivu u kojoj cemo zauzetu hrpu sela i Donjecku zracnu luku. Ali onda cemo potpisati Minsk 2 - ali cemo pokrenuti dan nakon toga ofanzivu na Debaltseve. Pa onda kako su lagali da Rusija nema namjeru napasti Ukrajinu, da je vojska tamo samo na vjezbama. A onda kad su napali trijumfalno su proglasili da se ukrajinska vojska  raspala i ne daje otpora. Kad se to raspalo, Ukrajinci daju otpor ali oni ne bombardiraju gradove (dok u isto vrijeme sela i gradovi nestaju s karte). Mjesecima su nas uvjeravali da se Ukrajinci samobombardiraju i da drze civile kao zivi stit. Onda su Buca i svi ostali zlocini bili izmisljotina, tj. ne samo da su bili izmisljotine to su Ukrajinci ubijali svoje. Ukrajinci su raznjeli branu u Khahovku, pobili svoje zarobljenike u Olenivku, Zelenski mobilizira srednjoskolce, dijeca nisu kidnapirana vec su "evakuirana", napadali svoje bolnice i markete, ratuju s cijelim natom i zato ne mogu pobjediti, kad su bile protuofanzive 2022 pamti se "nikakoj paniki njet" poruke, pa onda kad su pricali kako se vode borbe za mjesta koja su danima vec pala, izmisljali ofanzive, crnokozci iz nato vojski, pobijenih na tisuce nato oficira u zracnim napadima  itd. itd.

Valjda ne mogu pobrojati na tisuce i tisuce lazi, sve do jedna puno vece od Rusi napadaju lopatama.
Sa svake strane ces naci propagadne price ili urbane mitove, ali u ovom slucaju jedna od strani je ta koja konstantno laze o velikim stvarima, koja cini planski ratne zlocine i besramno laze o njima i koja e nesporni agresor.  

 

[uredio Skopje - 14. ožujka 2025. u 06:55]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.255
13. ožujka 2025. u 12:18

Skopje je napisao/la:


Dio tih prica su anegdote koje su zbog klikovima izvadjene iz proporcije.

Vidi cijeli citat

Da ne kvotam sve, slažem se s tobom da obje strane lažu, preuveličavaju svoje uspjehe i minimiziraju gubitke, propaganda je isto dio djelovanja i moja poanta je bila da treba pratiti više izvora i sam zaključivati.

Ovo da je bilo radi klikova se ne slažem jer to ipak u svom govoru izgovara Ursula. Većina stvari se nama (EU) laže da se opravdaju naše pare koje tamo odlaze i skuplja energija koju zbog toga plaćamo. Moraš ljudima stvoriti mržnju prema Rusima ili će početi postavljati pitanja o svojoj lovi. Opet, potpuno iracionalno ponašanje. Ne možeš sa svima biti prijatelj, ali možeš surađivati. Ako imaš ruski plin blizu, racionalno ga je kupiti, umjesto dopremati brodovima američki s drugog kraja svijeta pa ga raspoređivati LNGovima. Ako Ameri hoće prodati, nek ponude povoljnije, slobodno.

Cijela ta priča ima 2 strane.

Jedna su naravno pare, puno je tu njuški koji preko Ukrajine namjeravaju obrnuti veliku lovu na račun običnog čovjeka, primjer su Biden i njegov narkomanski sinek, ali oni su samo jedno zrno u hrpi pijeska. Malo si pogledaj što je o tome pisao Marin Vlahović, ima tu i naših pasa rata koji su finu lovu okrenuli, a žrtva svega toga je EU porezni obveznik.

Drugo su ideološki zadojeni kreteni kojima smeta ruski tretman određenih skupina pa žele svoje vrijednosti gurati sve više na istok Dokazi toj tvrdnji?

Tko je prvih nekoliko godina tko je bio glasnogovornik ukrajinske vojske? Lik imenom Sarah Ashton-Cirillo.
Forsanje Ukrajine na potpisivanje istanbulske konvencije dok imaju preča posla, npr što im ljudi u najboljim godinama svakodnevno ginu. Zamisli tu idiotariju!
Osnivanje unicorn brigadi i slične gluposti.

Bottom line - sve je ovo jedno obično govno u kojem će popušiti i ukrajinski i europski obični čovjek najviše. Za nekoliko godina će im kastrirati naciju (kao što su i nas), a za slava ukrajini će im udarati kazne i zatvorske kazne (kao i nama). Upravo zato mi se Trump sviđa, radi za svog običnog čovjeka, upravo onog tko ga je svojim glasom zaposlio. I volio bih da mi imamo takve čelnike, ništa ne očekujem, samo da smo mi koji ga svoji porezima plaćamo predmet njegovih interesa, a ne izbjeglice iz raznih nedođija, razne devijantne skkupine i briga jesu kokoši u kavezu ili nisu dok čekaju na klanje. Hoću jeftina jaja na stolu, spečena na jeftinom plinu. I šniclu, ne zanima me jel krava prdi i koliko.

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
ZB10
ZB10
Mali dioničar
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 6.311
13. ožujka 2025. u 12:28

Mtipster je napisao/la:
Upravo zato mi se Trump sviđa, radi za svog običnog čovjeka, upravo onog tko ga je svojim glasom zaposlio.

Vidi cijeli citat

Da, Trump je inače poznat po tome da radi za malog čovjeka 🤣

Kakva deluzija čovječe...

nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.141
13. ožujka 2025. u 12:53

ZB10 je napisao/la:

Mtipster je napisao/la:
Upravo zato mi se Trump sviđa, radi za svog običnog čovjeka, upravo onog tko ga je svojim glasom zaposlio.

Vidi cijeli citat

Da, Trump je inače poznat po tome da radi za malog čovjeka 🤣

Kakva deluzija čovječe...

Vidi cijeli citat

 cim netko veli tak nekaj znas s kakvom osobom imas posla, cijepljenom od stvarnosti....

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.203
13. ožujka 2025. u 13:04

Kakve su ovo droge 😂 nemoj meni.

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 65.994
13. ožujka 2025. u 13:14

ima smisla. Sjebat 80 godina savezništva, stabilnog svijeta, posvadjat se sa svima, mijenjat odluke svakih pola dana, pa izazvat nemir na burzi, izdati saveznike, pričat o osvajanju susjednih zemalja, uglavnom totalno razjebat svijet sigurnosno i ekonomski - sve to vrijedi jedne šnicle i beskonačnog straha od žene s kurcem

dok mu ruski i kineski dronovi lete iznad glave jer je Narančasti idiot podijelio svijet u zone, a on je imao nesreću da ima "loše karte", malom čovjeku je za sreću dovoljna šnicla i jeftino jaje

[uredio ian wright - 13. ožujka 2025. u 13:19]
pasha77
pasha77
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.02.2025.
Poruka: 434
13. ožujka 2025. u 13:15

Cijene goriva u Americi su na najnižim granama u zadnje 4 godine. Hrana je pojeftinila. Može biti slučajnosti i ne mora.

Inače, nemam neko dobro mišljenje o Trumpu. Nisam ideološki obojan. Smatram da je on samo druga vrsta medalje - s tim da ga smatram manjim zlom od Hillary/Biden/Obama ekipe.

Igram Managera sa Belupom
Igram Managera sa Belupom
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.09.2024.
Poruka: 2.015
13. ožujka 2025. u 13:20

Mtipster je napisao/la:

K Plus je napisao/la:

a koji su tvoji izvori informacija? jel ti sebe toliko voliš da pomisliš:"oh, pa ja imam najbolje i najtočnije informacije, a oni koji misle da imaju prave informacije su zapravo u zabludi, izrokani su propagandom."

pa ja ne vjerujem e, tu pričaš da mi živimo teoriju zavjere, a doslovno svaki post ti je teorija zavjere.

da ponovimo, Ukrajina žrtva, Rusija agresor. Rat će bez problema završiti kad se agresor povuče s okupiranog teritorija. sve ostalo je teorija zavjere gospodine.

LP

Vidi cijeli citat


Poanta je da ne možeš nijednom izvoru vjerovati slijepo, moraš ih disperzirati i onda sam pokušaš doći najbliže istini. S vremenom skužiš tko ima kakve šablone laganja i naučiš prepoznati tko što laže, a tko priča istinu, u kojoj situaciji.
Uzeti jedan izvor, ili više njih koji su zapravo isti, izgradit stavove na tome i to tako čvrsto da si se spreman svađati s ljudima braneći ih... to nije racionalno ponašanje.
Ako baš hoćeš konkretno, meni je Dima (military summary) većinom najbliže istini. Navija za Ruse, ali uvijek kaže i kad rusi popuše, ne mijenja karte na prvu, nego čeka da se potvrdi s obje strane. Jednom tjedno pogledam njegov video i ne moram uopće otvarat ove naše spodobe od portala.

Vidi cijeli citat

Otvorio sam taj tvoj military summary na youtubeu i odmah mi je otvoren merch gdje se pojavljuje roba za prodaju s oznakama "Z" i ostalih bolesnoća vezano za Rusiju, a još važnije prodaju i četnička obilježja. Nadam se da ti je bar malo neugodno.