Rusko - ukrajinski rat - Forum

ARIZIN

Dokazano ovisan

Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.685

23. veljače 2022. u 21:57

Yanukovych je oduvijek imao daleko veću prednost na istočnoj strani zemlje gdje dominira proruski element, to je bila opća činjenica te je od tu dobio najviše i glasova. Reći da su ljudi "podivljali" jer nisu u EU i NATO savezu je smiješno, pa on nije ni izabran da Ukrajinu uvede što prije u te saveze već za zbližavanje sa Rusijom. Prodavanje magle kao Vučić, ali ostati "neutralan". Nije tu nikakav mito trebao, on je bio ruski igrač od početka isto kao što je Tymoshenko bila pro EU igrač. Nije to bila javna tajna... Problem su nasilni prosvjedi jer nikakav pro-EU ambijent nije vladao u Ukrajini koji bi svrgnuo predsjednika, mogli su izabrati novog za mjesec i pol sa drugačijm stavovima ako su htjeli, pa jedna Hrvatska je mijenjala zakon o referendumu za EU jer nebi izašlo 50% biračkog tijela da referendum bude valjan, a mi smo imali nezaposlenost preko 25% te smo dio te euro scene stoljećima.

U zemlji je i dalje veći proruski element 2012, nego što su naginjali EU

Inače, ja ne zauzimam stav niti za jedne jer su Ukrajinci, a bome i Rusi kroz 20. stoljeće prošli stvarno krvav život, od strane komunista su pobijeni desetci miliona jednih i drugih, umrlih od gladi i ratova. Tragična sudbina oba naroda, ali stvari ovdje nisu skoz jednostavne da bi se gledale iz jednog ugla. Na kraju se ponašamo kao Plenković i Milanović, a realno i dalje se borimo sa vlastitom nerazjašnjenom prošlosti od strane ww2.

Zadnje što ću napisati, ovo je geostrateška borba...Ovaj kaos nažalost više odgovara zapadu jer se prekida opskrba ruskim plinom, sjeverni tok 2 je projekt vrijedan 11 milijardi dollara. Rusija i EU su najveći partner kod uvoza/izvoza plina i nafte. Ovo će biti strašan financijski udarac za jedne i druge te zaista ne vidim kakvu korist imaju obje strane dok najviše profitira SAD koji će povećati svoju prisutnost na tom dijelu Europe, preko NATO saveza prodati Ukrajini oružije, te od svih članica tražiti dodatnu kupovinu zbog opasnosti na istoku dok će opskrbu EU plinom očigledno netko morati nadomjestiti, a svi znamo tko...

Ono što će prosječan Hrvat osjetiti je dodatni rast cijena energenata, a time i svega ostalog. Opet ponavljam, nama baš kao i Ukrajini te Rusiji najviše odgovara mir. Ovo nije pro-Putin ili protiv- Putin stvar, već očigledno gledanje razumsko činjenica. Sukob nikome ne odgovara osim prekooceanskoj zemlji...Inflacija i cijene nafte su iovako otišle u nebi.

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.749

23. veljače 2022. u 21:58

NS je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Ajmo onda poceti od pocetka.

Kolega Arizin je postavio dobre temelje za to, ali ih treba malo "pojacati" nekim cinjenicama koje nisu nebitne.

Yanukovic je imao podrsku vecine gradana tijekom mandata jer je zapoceo pregovore s EU, sto je zelja vecine Ukrajinaca, medutim, odugovlacio je te pregovore i zavlacio zato jer je pokusavao izvuci novce i od jedne i od druge strane. Zasto se odlucio bas za Rusiju, usred tada vecinom mirnih prosvjeda, ostaje otvoreni pitanjem, medutim, najizglednije objasnjenje je mito koje je promio od Putina da potpise sporazum s Rusijom.

Tek nakon toga prosvjedi postaju nasilni, a on donosi niz mjera kojima ih pokusava suzbiti, ali u tome odlazi predaleko. U parlamentu se pripremaju opozvati ga i on dan prije toga bjezi u Moskvu, nakon cega jednoglasno biva opozvan.

Ostatak svi znamo, novi izbori (koji su btw bili dogovovreni i izmedu Yanukovica i oporbe prije bijega) koji su provedeni legalno i izabrana je legitimna vlast. Jbg, Rusi su ulozili hrpu sredstava da samo gledaju kako im Ukrajina klizi iz ruku i nakon toga uz njihov blagoslov i sudjelovanje vojske krece "odvajanje" dijela teritorija i ostalo je povijest...

Vidi cijeli citat

Ne mogu da ne pitam tebe, a i uvazenog iana.

Jel vi ljudi stvarno verujete, u kontekstu poslednjih recimo 20, 30, nebitno., godina u medjunarodno pravo i slicne pizdarije???

Zanimljiv bi mi bio odgovor sa socioloskog aspekta. Ali iskren.

Vidi cijeli citat

Ja sam pravnik, ne sociolog, pa ti iz tog aspekta ne mogu dati odgovor, medutim, on nije niti bitan u ovom slucaju.

Ovdje zdrava logika govori sto je moralno i eticki ispravno, a to je da uvijek stajem na stranu onoga tko se brani od veceg i jaceg nasilnika, ne treba mi pravo za to...

Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!

Triple H

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.09.2003.
Poruka: 1.999

23. veljače 2022. u 22:01

Putin je juče potrošio sat vremena da ispriča istoriju ukrajinske državnosti, pa čak i ponudio pomoć u „dekomunizaciji“. Granice kakve su bile 1654. godine ne mogu se osporiti, ostalo je sporno.

youtube.com/watch?v=-9x5ADYWXeo youtube.com/watch?v=Iml4jJ0wlfc youtube.com/watch?v=HZuFmpI3Q_Q youtube.com/watch?v=sEU9u5VvFkc youtube.com/watch?v=hXUXE5RS5t4

NS

Mali dioničar

Pristupio: 24.01.2012.
Poruka: 9.821

23. veljače 2022. u 22:06

danchy je napisao/la:

NS je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Ajmo onda poceti od pocetka.

Kolega Arizin je postavio dobre temelje za to, ali ih treba malo "pojacati" nekim cinjenicama koje nisu nebitne.

Yanukovic je imao podrsku vecine gradana tijekom mandata jer je zapoceo pregovore s EU, sto je zelja vecine Ukrajinaca, medutim, odugovlacio je te pregovore i zavlacio zato jer je pokusavao izvuci novce i od jedne i od druge strane. Zasto se odlucio bas za Rusiju, usred tada vecinom mirnih prosvjeda, ostaje otvoreni pitanjem, medutim, najizglednije objasnjenje je mito koje je promio od Putina da potpise sporazum s Rusijom.

Tek nakon toga prosvjedi postaju nasilni, a on donosi niz mjera kojima ih pokusava suzbiti, ali u tome odlazi predaleko. U parlamentu se pripremaju opozvati ga i on dan prije toga bjezi u Moskvu, nakon cega jednoglasno biva opozvan.

Ostatak svi znamo, novi izbori (koji su btw bili dogovovreni i izmedu Yanukovica i oporbe prije bijega) koji su provedeni legalno i izabrana je legitimna vlast. Jbg, Rusi su ulozili hrpu sredstava da samo gledaju kako im Ukrajina klizi iz ruku i nakon toga uz njihov blagoslov i sudjelovanje vojske krece "odvajanje" dijela teritorija i ostalo je povijest...

Vidi cijeli citat

Ne mogu da ne pitam tebe, a i uvazenog iana.

Jel vi ljudi stvarno verujete, u kontekstu poslednjih recimo 20, 30, nebitno., godina u medjunarodno pravo i slicne pizdarije???

Zanimljiv bi mi bio odgovor sa socioloskog aspekta. Ali iskren.

Vidi cijeli citat

Ja sam pravnik, ne sociolog, pa ti iz tog aspekta ne mogu dati odgovor, medutim, on nije niti bitan u ovom slucaju.

Ovdje zdrava logika govori sto je moralno i eticki ispravno, a to je da uvijek stajem na stranu onoga tko se brani od veceg i jaceg nasilnika, ne treba mi pravo za to...

Vidi cijeli citat

Nemas naravno odgovor...nema gotovo niko...

Da me ne shvatis pogresno, na strani sam, u ovom slucaju, male ( uslovno ) Ukrajine.

Uvek na strani slabijeg, a protiv onog ko na bilo koji nacin demonstrira silu...

Vratite Lea i Pota.

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.749

23. veljače 2022. u 22:07

ARIZIN je napisao/la:

Zadnje što ću napisati, ovo je geostrateška borba...Ovaj kaos nažalost više odgovara zapadu jer se prekida opskrba ruskim plinom, sjeverni tok 2 je projekt vrijedan 11 milijardi dollara. Rusija i EU su najveći partner kod uvoza/izvoza plina i nafte. Ovo će biti strašan financijski udarac za jedne i druge te zaista ne vidim kakvu korist imaju obje strane dok najviše profitira SAD koji će povećati svoju prisutnost na tom dijelu Europe, preko NATO saveza prodati Ukrajini oružije, te od svih članica tražiti dodatnu kupovinu zbog opasnosti na istoku dok će opskrbu EU plinom očigledno netko morati nadomjestiti, a svi znamo tko...

Ono što će prosječan Hrvat osjetiti je dodatni rast cijena energenata, a time i svega ostalog. Opet ponavljam, nama baš kao i Ukrajini te Rusiji najviše odgovara mir. Ovo nije pro-Putin ili protiv- Putin stvar, već očigledno gledanje razumsko činjenica. Sukob nikome ne odgovara osim prekooceanskoj zemlji...Inflacija i cijene nafte su iovako otišle u nebi.

Vidi cijeli citat

Zvuci kao da zelis reci da netko Ruse tjera na ove akcije. To jednostavno nije istina. Rusija je vec bila suocena sa sankcijama i podnijela ih je, podnijet ce ih opet. Sam Putin je rekao da su spremni na to.

Na prethodnim stranicama su opisani razlozi zbog kojih Rusi ulaze u Ukrajinu, i vjerovali ili ne, oni nisu benevolentni...

Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.749

23. veljače 2022. u 22:11

NS je napisao/la:

danchy je napisao/la:

NS je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Ajmo onda poceti od pocetka.

Kolega Arizin je postavio dobre temelje za to, ali ih treba malo "pojacati" nekim cinjenicama koje nisu nebitne.

Yanukovic je imao podrsku vecine gradana tijekom mandata jer je zapoceo pregovore s EU, sto je zelja vecine Ukrajinaca, medutim, odugovlacio je te pregovore i zavlacio zato jer je pokusavao izvuci novce i od jedne i od druge strane. Zasto se odlucio bas za Rusiju, usred tada vecinom mirnih prosvjeda, ostaje otvoreni pitanjem, medutim, najizglednije objasnjenje je mito koje je promio od Putina da potpise sporazum s Rusijom.

Tek nakon toga prosvjedi postaju nasilni, a on donosi niz mjera kojima ih pokusava suzbiti, ali u tome odlazi predaleko. U parlamentu se pripremaju opozvati ga i on dan prije toga bjezi u Moskvu, nakon cega jednoglasno biva opozvan.

Ostatak svi znamo, novi izbori (koji su btw bili dogovovreni i izmedu Yanukovica i oporbe prije bijega) koji su provedeni legalno i izabrana je legitimna vlast. Jbg, Rusi su ulozili hrpu sredstava da samo gledaju kako im Ukrajina klizi iz ruku i nakon toga uz njihov blagoslov i sudjelovanje vojske krece "odvajanje" dijela teritorija i ostalo je povijest...

Vidi cijeli citat

Ne mogu da ne pitam tebe, a i uvazenog iana.

Jel vi ljudi stvarno verujete, u kontekstu poslednjih recimo 20, 30, nebitno., godina u medjunarodno pravo i slicne pizdarije???

Zanimljiv bi mi bio odgovor sa socioloskog aspekta. Ali iskren.

Vidi cijeli citat

Ja sam pravnik, ne sociolog, pa ti iz tog aspekta ne mogu dati odgovor, medutim, on nije niti bitan u ovom slucaju.

Ovdje zdrava logika govori sto je moralno i eticki ispravno, a to je da uvijek stajem na stranu onoga tko se brani od veceg i jaceg nasilnika, ne treba mi pravo za to...

Vidi cijeli citat

Nemas naravno odgovor...nema gotovo niko...

Da me ne shvatis pogresno, na strani sam, u ovom slucaju, male ( uslovno ) Ukrajine.

Uvek na strani slabijeg, a protiv onog ko na bilo koji nacin demonstrira silu...

Vidi cijeli citat

Pa mogu ti dati svoj odgovor, ali to naravno nije THE odgovor, odnosno ispravan odgovor, jer ga nema.

Razumijem ja sto ti govoris. Velike drzave krse medunarodno pravo kad zele i tumace ga kako im kad odgovara, ali odredeni pojedinci isto tako krse zakone, pa im nitko nista ne moze.

Po meni to je problem drustva, ali to ne znaci da pravo ne postoji i u praksi..

Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!

Triple H

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.09.2003.
Poruka: 1.999

23. veljače 2022. u 22:12

ARIZIN je napisao/la:

Zadnje što ću napisati, ovo je geostrateška borba...Ovaj kaos nažalost više odgovara zapadu jer se prekida opskrba ruskim plinom, sjeverni tok 2 je projekt vrijedan 11 milijardi dollara. Rusija i EU su najveći partner kod uvoza/izvoza plina i nafte. Ovo će biti strašan financijski udarac za jedne i druge te zaista ne vidim kakvu korist imaju obje strane dok najviše profitira SAD koji će povećati svoju prisutnost na tom dijelu Europe, preko NATO saveza prodati Ukrajini oružije, te od svih članica tražiti dodatnu kupovinu zbog opasnosti na istoku dok će opskrbu EU plinom očigledno netko morati nadomjestiti, a svi znamo tko...

Ono što će prosječan Hrvat osjetiti je dodatni rast cijena energenata, a time i svega ostalog. Opet ponavljam, nama baš kao i Ukrajini te Rusiji najviše odgovara mir. Ovo nije pro-Putin ili protiv- Putin stvar, već očigledno gledanje razumsko činjenica. Sukob nikome ne odgovara osim prekooceanskoj zemlji...Inflacija i cijene nafte su iovako otišle u nebi.

Vidi cijeli citat

https://www.fff.org/2022/02/18/the-evil-and-malevolence-of-the-pentagons-brilliant-strategy-in-ukraine/

youtube.com/watch?v=-9x5ADYWXeo youtube.com/watch?v=Iml4jJ0wlfc youtube.com/watch?v=HZuFmpI3Q_Q youtube.com/watch?v=sEU9u5VvFkc youtube.com/watch?v=hXUXE5RS5t4

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.993

23. veljače 2022. u 22:18

Triple H je napisao/la:

Putin je juče potrošio sat vremena da ispriča istoriju ukrajinske državnosti, pa čak i ponudio pomoć u „dekomunizaciji“. Granice kakve su bile 1654. godine ne mogu se osporiti, ostalo je sporno.

Vidi cijeli citat

lolček

ovo je na razini one internet provale o livadi koja je postojala na mjestu Moskve dok je Kijev bio veliki grad

inače, sam naziv Rus je nastao u današnjoj Ukrajini. I prva velika država na tom području je poznata u znanstvenoj literaturi kao Kijevska Rus (imenica Rus je tu ženskog roda). Oni na sjeveru su bili Moskviči/Moskalji, a s vremenom su uzeli naziv Rus zato jer su htjeli zvučati profinjeno i uzeti malo od sjaja Kijevske Rusi

btw ovo ti ne zna pročitat 90% foruma. Ekipa ne zna ćirilicu. Niti im treba u životu

[uredio ian wright - 23. veljače 2022. u 23:35]

NS

Mali dioničar

Pristupio: 24.01.2012.
Poruka: 9.821

23. veljače 2022. u 22:20

ARIZIN je napisao/la:

Yanukovych je oduvijek imao daleko veću prednost na istočnoj strani zemlje gdje dominira proruski element, to je bila opća činjenica te je od tu dobio najviše i glasova. Reći da su ljudi "podivljali" jer nisu u EU i NATO savezu je smiješno, pa on nije ni izabran da Ukrajinu uvede što prije u te saveze već za zbližavanje sa Rusijom. Prodavanje magle kao Vučić, ali ostati "neutralan". Nije tu nikakav mito trebao, on je bio ruski igrač od početka isto kao što je Tymoshenko bila pro EU igrač. Nije to bila javna tajna... Problem su nasilni prosvjedi jer nikakav pro-EU ambijent nije vladao u Ukrajini koji bi svrgnuo predsjednika, mogli su izabrati novog za mjesec i pol sa drugačijm stavovima ako su htjeli, pa jedna Hrvatska je mijenjala zakon o referendumu za EU jer nebi izašlo 50% biračkog tijela da referendum bude valjan, a mi smo imali nezaposlenost preko 25% te smo dio te euro scene stoljećima.

U zemlji je i dalje veći proruski element 2012, nego što su naginjali EU

Inače, ja ne zauzimam stav niti za jedne jer su Ukrajinci, a bome i Rusi kroz 20. stoljeće prošli stvarno krvav život, od strane komunista su pobijeni desetci miliona jednih i drugih, umrlih od gladi i ratova. Tragična sudbina oba naroda, ali stvari ovdje nisu skoz jednostavne da bi se gledale iz jednog ugla. Na kraju se ponašamo kao Plenković i Milanović, a realno i dalje se borimo sa vlastitom nerazjašnjenom prošlosti od strane ww2.

Zadnje što ću napisati, ovo je geostrateška borba...Ovaj kaos nažalost više odgovara zapadu jer se prekida opskrba ruskim plinom, sjeverni tok 2 je projekt vrijedan 11 milijardi dollara. Rusija i EU su najveći partner kod uvoza/izvoza plina i nafte. Ovo će biti strašan financijski udarac za jedne i druge te zaista ne vidim kakvu korist imaju obje strane dok najviše profitira SAD koji će povećati svoju prisutnost na tom dijelu Europe, preko NATO saveza prodati Ukrajini oružije, te od svih članica tražiti dodatnu kupovinu zbog opasnosti na istoku dok će opskrbu EU plinom očigledno netko morati nadomjestiti, a svi znamo tko...

Ono što će prosječan Hrvat osjetiti je dodatni rast cijena energenata, a time i svega ostalog. Opet ponavljam, nama baš kao i Ukrajini te Rusiji najviše odgovara mir. Ovo nije pro-Putin ili protiv- Putin stvar, već očigledno gledanje razumsko činjenica. Sukob nikome ne odgovara osim prekooceanskoj zemlji...Inflacija i cijene nafte su iovako otišle u nebi.

Vidi cijeli citat

Sve si napisao kako treba, kao i uvek.

Engleze su naterali da se useru u ideju EU, koja je bila projekt da se ovde zivi najbolje u sledecih 100 godina.

Prirodno su vezani rusi i evropa...kakve crne veze ameri imaju s tim, osim zelje za dominacijom i hegemonijom???

I sada ja moram, kao svaki normalan covek da osudim agresiju na suverenu Ukrajinu, i da dam za pravo fasistima sa drugog kontinenta???

Ne mos ne biti kontradiktoran, pomesanih osecanja...

Vratite Lea i Pota.

Triple H

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.09.2003.
Poruka: 1.999

23. veljače 2022. u 22:24

NS je napisao/la:

Da me ne shvatis pogresno, na strani sam, u ovom slucaju, male ( uslovno ) Ukrajine.

Uvek na strani slabijeg, a protiv onog ko na bilo koji nacin demonstrira silu...

Vidi cijeli citat

Ja se iskreno divim Putinu, čovek se doslovno sam bori protiv čitavog tima razno raznih eksperata iz Pentagona, trust mozgova koji imaju sve moguće stručnjake na raspolaganju od psihologa nadalje i svakakve skalamerije.

Putin je inteligentan, odvažan i hrabar državnik i lider pa pogledajte njega i šta stoji nasuprot njega jedan belosvetski olinjali ološ i šljam Bajden... jedan običan senilni pajac koji većinom vremena ni ne zna gde se nalazi i drugi iz pozadine diriguju i upravljaju sa njim kao u onom lutkarskom pozorištu.

[uredio Triple H - 23. veljače 2022. u 23:24]

youtube.com/watch?v=-9x5ADYWXeo youtube.com/watch?v=Iml4jJ0wlfc youtube.com/watch?v=HZuFmpI3Q_Q youtube.com/watch?v=sEU9u5VvFkc youtube.com/watch?v=hXUXE5RS5t4