ukratko...dron je bezopazan, građani su sigurni, dron je nosil bombu koja je explodirala....genije

@Mallie

cijenim trud 👍

analiza drži vodu ako Kinu smatramo igračem koji razmišlja i igra po istim pravilima kao i Zapad: moraš se širiti dok god ide - ekonomski, vojno, politički, ideološki

međutim, mi ne znamo da li Kina igra po istim pravilima. To je sasvim druga civilizacija i drukčiji sklop razmišljanja

malo sam čitao zadnjih mjeseci o Kini, nekakve paralelne povijesti Europe i Kine i došao sam do zaključka da su oni zadnjih 3000 godina proveli u izolaciji. Sami sebi dovoljni. Mi smo super, imamo sve što nam treba, a sve okolo su divljaci. Mi smo Carstvo sredine. Kina se na kineskom do dan-danas kaže Središnja zemlja

iako su imali prilike jer su bili bogatiji, pametniji, tehnološki napredniji i uređeniji od okolice, nikada se nisu bavili nekakvom velikom teritorijalnom ekspanzijom. Nikad nisu imali svojeg Džingis-kana, pa da pošalju vojsku da vide gdje su granice svijeta. Nije ih zanimalo. Potpuno drugačiji pogled na stvari od Zapada

u tih 3000 godina, samo su početkom 1400-tih poslali nekoliko flota pod admiralom Heom da vide što to ima okolo jer svi pričaju o tome. Preplovili cijeli Indijski ocean, došli do Afrike i Arabije, dovezli nekoliko žirafa i lavova i zaključili "tamo nema ništa interesantno". I opet se zatvorili

naravno, Kini idu na živce i Hong Kong i Tajvan i Kini trebaju sirovine da raste i dalje, ali ne vjerujem u njihovu ekspanziju motiviranu nečim drugim osim ekonomijom i ekonomskim metodama. Što se njih tiče, ovako im paše. Mislim da nitko tamo ne planira poslati flotu nosača aviona pred Los Angeles, pa da vas vidimo

bar tako govori njihova povijest

uostalom, oni stalno moraju držati na oku svojih 500 miljona srednje klase koja ima sve moguće šarene stvarčice, a nema nikakvo pravo glasa, ni utjecaj na politiku države. Iako vjerojatno i tamo postoji neka razlika, pa možda vjeruju "dok imam svoj 14'' Lenovo na stolu, baš me briga tko sjedi u Zabranjenom gradu"...

Kina je misterija. Funkcioniraju po drugim pravilima

@Mallie

po meni nije uopce upitno tko ima najvise koristi od ovog rata (US i Kina), vec je upitno koji je rezon Putina da pokrene invaziju. Za sad ovo ispada kao potez diletanta, samoubojstvo iz zasjede kak si i sam reko....ali, mora biti neki catch s ruske strane. Mogu ameri i kinezi gurati Putina u rat u drugoj drzavi na bilo koji nacin, ali na kraju dana on je taj koji ga direktno pokrece...i koji ga je i pokrenul. A izlike za rat su na razini maloumnog ministra informiranja srbije ranih 90ih. 

@ian

Kina je već pokazala da svoj utjecaj širi ekonomski. Sad, da li je krajnji cilj samo ekonomske prirode ili imaju još neke druge želje, teško je reći. Za nas su oni i dalje kao s druge planete, kak i sam veliš. 

bomba od 120 kg koja je eksplodirala u zemlji u centru Zagreba < glupost od Zokine izjave u Gunji kako mu je pukla cijev u kući.

@nik

pa šire se samo ekonomski. Boli ih kua za ideologiju, lokalnu politiku i sve živo

ono kad su Rusi šezdesetih dolazili u sad samostalne afričke zemlje, pa je odmah bilo socijalizam, kolektivizacija, teška industrija, jednopartijska država, srp i čekić na zastavu

dolaze Amerikanci i odmah spika izbori, vladavina prava, ljudska prava, kapitalizam, proganjajte komuniste itd.

dođu Kinezi: imate li tog i tog metala? Imamo. Dobro, kupujemo. Boli nas kua da li ste komunisti, feudalci, demokrati, robovlasnici...

moguce je sve ovo kaj vi pricate, meni doduse to sve spada i SF i teorije zavjere, znam jedino da je Rusija u rat usla zbog sirenja teritorije, i zbog diktatora koji nema razuma

sve isto preslikano izvrtanjem cinjenica, kao kaj smo mi 90" tu dozivjeli

kad netko drugome zanijeka naciju, i napadne ih, s tim razlogom, nisu mu to sapnuli ni kinezi ni amerikanci

@ian wright

Ian, točno tako, na to i "igram" u svom razmišljanju. Kina ne funkcionira po ekspanzionističkim obrascima po kojima funkcioniraju USA i Zapad, pa ni Rusija. Tu je politika puno više interesno okrenuta. Kako i sam kažeš, oni stvari sagledavaju puno šire i zato puštaju da vrijeme radi svoje. Oni su u svom viđenju sila koja postoji 3000 godina i to što su zadnjih 180-200 godina slabiji je njima "blip" na radaru koji će oni izjahati u cilju da se opet bolje pozicioniraju.

Da se razumijemo u startu - Putin je napravio ogromnu pizdariju i nema tu nikakve škuže, niti načina da se izvuče lišo. Nema sada, kao, "spojebucnuli smo neš, budemo to raščistili sad, back to regularly scheduled program". Da li je to netko od drugih velikih sila isprovocirao, da li je znao i imao dosta informacija da zaključe da im je najbolje pustiti da se to odigra svojim tokom pa ugrabiti svoj interes u tome - apsolutno nebitno sada za priču. Gledam samo na to koji oni interes mogu imati, jer ako ga imaju - šanse su znatno veće da se sve ovo sredi bez ogromne eskalacije.

Kao što je Ian rekao - Kina nema namjeru ni potrebu ratovati van svoje neposredne zone utjecaja (SI Azija), niti ima imperijalističke pretenzije na dalje teritorije. Neće napasti Pearl Harbor, da to tako kažemo. Istovremeno, USA nije strano ratovat za proširenje svojih interesa (ne teritorijalnih), ali ni njima u ovom stanju i trenutku svakako nije to potrebno ni prihvatljivo.

Dakle, ako imamo dvije zemlje koje mogu iskoristiti nastalu situaciju (neovisno o tome kako je nastala) u svoju korist, rastu šanse da se sve ovo riješi "diplomatski", a da strane koje to pomognu riješiti (USA i Kina) fino omaste brk u postupku. Kina u takvom slučaju ni neće širiti svoje teritorijalne gabarite, samo će učvrstiti ekonomsku poziciju, uz određene koncesije zapadu, jer je njoj načelno svejedno da li će se zapad oporaviti ili ne - ako se ne oporave, Kina preuzima nedvojbeno palicu no. 1 ekonomske sile, a ako se oporave, Kina nastavlja trgovinu s njima, profitira i čeka, kao i do sada. Također, u slučaju da Kina stane "na stranu zapada", odnosno da ne pomogne Putinu (sigurno se neće deklarativno svrstavati uz Zapad, jer im je to ideološki neprihvatljivo) i na taj način osudi nečije pretenzije na tuđe teritorije, može tražiti određene koncesije od zapada tj. od USA u vidu Tajvana pod parolom "vidite na primjeru Ukrajine da smo protiv osvajanja teritorija, a ovo s Tajvanom uopće nije takva situacija", na što bi USA mogao pristati zažmiriti na jedno oko u svrhu rješenja problema u Europi i nastavka ekonomskog razvoja.