14 tenkova nije bogzna što ali je početak, bravo švabe

14 njemackih iz njihove aktivne sluzbe. Oni potencijalno do kraja godine mogu jos dodatnih 28 poslati iz rezervi.  

Sve u svemu Poljska, Danska, Finska, Nijemacka, Portugal, Spanjolska i Nizozemska bi trebale poslati nesto preko 100 Leopard 2A4 i 2A6, vecina 2A4. To je tehnologija iz 90tih + vjerovatno najnovije komunikacije i elektronika, dok je A6 verzija od prije 15-16 godina. Realno to bi bili najnoviji tenkovi koje bi Ukrajina imala u svom arsenalu izuzev nekih zarobljenih ruskih tenkova i nekoliko vlastitih T84 prototipa koji su ipak na bojnisnici. 

Uz to potvrdjeno je 14 Challenger 2, a vrlo vjerovatno Ameri ce poslati 30-50 Abramsa. Ako se sve odluci ovaj ili iduci tjedan, oko 150 zapadnih tenkova moglo bi biti spremni za ofanzivu negdje krajem travnja, pocetka svibnja. 

Stize i 90ak marokanskih T-72B koji se moderniziraju u Ceskoj od kojih je 20 vec dostavljeno. U osnovi to su tenkovi iz krajem 80ih koji su dovedeni u 21 stoljece sad u Ceskoj.Ali ni to nije sve. Dolaze i laki francuski tenkovi AMX-10RC u nepoznatoj kolicini. 

Sve u svemu Ukrajina bi mogla imati za 3-3,5 mjeseca 250-300 modernih tenkova spremi za akciju.

Sve super, sve za 5, ali koliko treba vremena da Ukrajinci sve tehnologije pohvataju i na pravi način koriste te "donacije"?

Pogotovo što se tiče Abramsa? Koliko sam čitao, te američke grdosije troše 700L na 100km  i trebaju jebenu logistiku...!?

a i ratovi se ne dobijaju s 15 tenkova tamo i 15 vamo

za sad izgleda više kao zastrašivanje nego kao ozbiljna pomoć

Mislim da su posiljke Challengera i Abramsa vise politicke prirode da bi natjerale Nijemce na akciju nego bilo sto drugo jer ne znam kako bi Ukrajinci uklopili tako male kolicine razlicitih tenkova. Sama kolicina goriva nece biti problem jer Abrams kod Ukrajinaca nece prolaziti po par stotinjak kilometra na danu kroz pustinju na drugom kontinentu kao sto je trebao Amerikancima prolaziti. 

Inace obuka za Abrams u americkoj vojsci od gustera koji nikad nije vidio vojsku do obucenog tenkista traje 10 tjedana. Iskusnim posadama puno manje, mozda nekoliko dana da bi znali sto treba. Sve ovisi o tome tko ce doviti te tenkove. Obuka je najmanji problem, Ukrajinci su u manje od 2 mjeseca naucili ratovati s puno kompliciranijim sustavima tipa HIMARS, NASAMS, Iris- T itd. 

Tako da, sve moze biti spremno za akciju negdjen u drugoj polovici travnja i to ako te tenkove dobiju novi vojnici i ako do sad Ukrajinci uopce nisu u tajnosti vjezbali s Abramsima i Leopardima u Poljskoj.

Inace Abrams jest "zahtjevan logisticki", ali ne bas kao sto ljudi misle. Recimo motor je napravljen tako, da ga u roku od sat vremena moze promjeniti jedna ekipa na terenu. Ne gubis vrmena na popravke dok je u borbi, tenk ti je odmah spreman kod bilo kojeg kvara. Logisticka zahtjevnost jest da to kosta puno jer zbog jednog obicanog kvara posade u nuzdi su mijenjale cijeli motor. A nalazile su se u jebenom Iraku na tisuce kilometra udaljenih od svojih pogona.

Al opet s druge strane Abrams u sebi ima i dijagnosticki sustav koji ti odmah kaze u cemu je problem bas da bi se izbjeglo to bezpotrebno mijenjanje motora. 

Eto Poljska ce uz 14 Leoparda dati i jos 60 tenkova PT91 koji su unapredjena poljska verzija T72. E sad pitanje je kako ce Ukrajinci sve te razlicite tenkove ukomponirati. Svaka cast njihovoj logistici, imaju jedan od najtezih poslova na svijetu.

Skopje daj da te pitam. Zasto i dalje se radi ovako veliki hype oko tenkova? Pratim evo stanje na bojisnici i reka bi da tenkovi mogu bit neko jako dobro popratno oruzje uz dobar MLRS ili dronove, ali tenk kao tenk ne vidim neki ovoliki benefit koliki svi spominju. Mozda se samo ja varam

Prije nego je pocela ova invazija ja sam mislia da su i NATO i Rusija opremljeni boljim dronovima. Gledam ovaj Lancet od strane Rusa pa nista posebno, ne rijetko cak i promasi svoju metu koja je staticna, znaci u zadnji cas je samo falije pogodit. A imam dojam da ako imas hrpu dobrih dronova, da ces lako sjebat protivniku vecinu artiljerije

Isto vridi i za HIMARS ili opcenito MLRS koji su precizni a ne ovi ruski. Ako moram birat radije cu imat hrpu dronova ili MLRS-a preciznog nego tenkova

Ali kazem mozda ja nesto ne kuzima tu, a vidim da se ti bolje razumis pa me bas zanima 

dok čekamo kolegu ..

tenkovi su osnova za bilo kakvu ofenzivu doli na jugu jer se radi o otvorenom, pretežito nizinskom području (Zaporožje)..

moraš imati i oklop za pješaštvo (Bradley ili nešto slično) i sve ostalo za potporu..

možeš dronovima ili artiljerijom gađati amo ili tamo ali ne i osloboditi teren...

Bradley + tenk + HIMARS + dronovi + PZO + zračne snage itd..

sve to triba za oslobodit južni potez ...

gori na sjeveroistoku u Luhansku teren nije idealan za takvu ofenzivu ali može proći uz jako dobro planiranje ruta..

Donjeck koji je jako urban za tenkove je no-no ... može se probati ići u okruženje ali to jednostavno nema šanse proći..

dakle, mislim da se prvenstveno radi o tome da se napravi pritisak doli na jugu.. 

ako ništa moći će se vezati značajno veće ruske snage pa da se olakša na istočnom frontu koliko toliko..

@Hysen Memolla To je kao centri u košarci, nekad si gradio napad na njima, bili su sporiji, masivni, dobri sa tehnikom gdje su dominirali u skoku i 1 na 1.  Ako danas takvog imaš moderni napad će te satrati, treba ti brz igrač na nogama koji šutira trice, može brzo rotirati u obrani, igrati kvalitetan pick...

Tenkovi su i dalje strašno učinkoviti jer ne postoji ni jedno drugo oružje koje je toliko učinkovito kod kopnenih napada pješadije da ih štiti, no treba ti koordinacija artiljerije, kontrole zraka (kako obrane tako i napada) koji ga štite i pokrivaju te tenkovie. Rusi su uletili bez ikakvog planiranja, koordiniranog napada, mislim da su imali blizu 50% tenkova napuštenih. 

Pa čak Armensko-Azerski rat je bio debakl od strane Armenaca jer su im Azeri uništili oko 60% zračne obrane te oko 40% artiljerije u prvih par sati rata, ovi su slali tenkove koji su bili lako uočljivi turskim dronovima. S tim da su Armenci i Azeri oko 2000 godine imali jednaka ulaganja u vojsku, a kasnijih godina su Azeri imali oko 3 puta veći proračun sa modernim turskim i izraelskim vojnim dronovima. 

Ako se ne varam bitka za Shushu kada turski dronovi zbog vremena nisu mogli djelovati, Armenci su djelovali jako dobro sa tenkovima međutim bilo je prekasno za osvajanje grada. 

Tenkovi će i dalje ostati ključ ratovanja na kopnu, no moraš imati dobru logistiku i podršku svih komponenti ratovanja.