Rusko - ukrajinski rat

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.064
07. siječnja 2015. u 15:18
ne, otisao sam u Prag zato jer tamo ima manje karikatura kao sto si ti


ne zelim da moja djeca odrastaju medju takvim likovima
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
07. siječnja 2015. u 15:20
Pobjegao od Tudjmana, jelda.

I ostani tamo di jesi, ucini uslugu Hrvatskoj.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.064
07. siječnja 2015. u 15:22
kad to tako vidi slovenski bosanac, bolje da nista ne komentiram
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.11.2007.
Poruka: 1.418
07. siječnja 2015. u 15:43
dbald je napisao/la:
svraka9 je napisao/la:

Rusija se ovdje upetljala prvenstveno zbog zaštite svojih nacionalnih interesa, tj obrane, krimski poluotok je od vitalnog strateškog značaja za obranu njenih granica i zato nije bilo šanse da dopuste dolazak NATOa na to područje.

Istočna Ukrajina je ipak malo drukčiji slučaj, netko je bubnuo da Rusija želi osvojit to područje, da im je to namjera već bi bili u Kijevu poodavno. Rusi jednostavno neće dozvolit da Ukri pregaze to područje i opet napizde NATO na samu rusku granicu.

Vidi cijeli citat


samo bi se osvrnuo na ovo...znamo da se Rusija uplela zbog nacionalnih interesa, samo da li joj to daje pravo?

Što se tiče Krima, tu je više-manje jasno. Ako nijedna strana ne bude vojno potučena, s obzirom na prošlost, volju većine stanovništva Krima i eskalaciju sukoba na ovu razinu i s ovoliko žrtava - uvjeren sam da će bilo kakvim mirom ostati ruski. I da će Ukrajinci to koristiti još sto godina kao desničarski lajtmotiv kao Srbi Kosovo.

Što se tiče istočne Ukrajine, logika ti nije dosljedna. Ako Rusi i sačuvaju područje pod kontrolom 'pobunjenika', ostatak Ukrajine će opet graničiti s njima, a to znači opet NATO na njihovoj granici, ako tako želi ukrajinska politička elita ili narod. Ne misliš valjda da bi nakon toliko žrtava Rusi tu formirali neku samostalnu državicu?
Zato sam i u startu rekao da je bilo koji sukob zapravo ruski poraz jer u velikoj većini scenarija, NATO je sve bliže.

Što se mene tiče, znam da je to biranje između dvije vrste govana. Međutim, ako već moram, uvijek podržavam dominaciju Zapada u odnosu na dominaciju Rusije i/ili Kine.

Vidi cijeli citat


naravno da Rusiji ne odgovara nikakav sukob u svom susjedstvu, zato i forsiraju pregovore između Donetska i Luganska sa Kijevom. Njihov cilj je stvaranje nekakve federacije unutar Ukrajine gdje bi onda Donetsk i Lugansk mogli politički opstruirat ulazak zemlje u NATO.
Amerikancima takav scenarij nije prihvatljiv pa na sve načine miniraju te pregovore.

Za desetak dana je dogovoren sastanak u Astani između Putina, Merkel, Hollandea i Poroshenka, bit ce namiljivo vidjet hoce li sto dogovorit

Što se tiče dominacije, ja ne podržavam ničiju dominaciju nad nekim drugim, u nekom idealnom svijetu mogli bi svi živjet u ravnopravnosti
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
07. siječnja 2015. u 16:02
svraka9 je napisao/la:

naravno da Rusiji ne odgovara nikakav sukob u svom susjedstvu, zato i forsiraju pregovore između Donetska i Luganska sa Kijevom. Njihov cilj je stvaranje nekakve federacije unutar Ukrajine gdje bi onda Donetsk i Lugansk mogli politički opstruirat ulazak zemlje u NATO.
Amerikancima takav scenarij nije prihvatljiv pa na sve načine miniraju te pregovore.

Za desetak dana je dogovoren sastanak u Astani između Putina, Merkel, Hollandea i Poroshenka, bit ce namiljivo vidjet hoce li sto dogovorit

Što se tiče dominacije, ja ne podržavam ničiju dominaciju nad nekim drugim, u nekom idealnom svijetu mogli bi svi živjet u ravnopravnosti
Vidi cijeli citat


nažalost, ne govorimo o idealističnom nego o realpolitičkom svijetu gdje postoje veći i manji, jači i slabiji, bogatiji i siromašniji. I u takvom smo svijetu prisiljeni birati svoje saveznike.
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
07. siječnja 2015. u 17:27
Dimnjačar, nisam ni mislio na te napade koje si naveo nego konkretno na seriju napada koji su se dogodili u osmom, devetom mjescu 1999. Daj se malo poimformiraj o slučaju podmetanja bombe u gradu Ryazanu i kako su se vladajući izmotavali kad je lokalna policija povezala počinitelje s FSB-om. Jbg, očito nisu Amerikanci jedini koji znaju izvesti false flag. O tome postoji o knjiga koja se zove Sakaćenje Rusije. Koautor te knjige je pokojni Litvinenko koji nije stigao dočekati njezin završetak i izlazak jer znamo kako je završio.

Islamisti u Čečeniji su također zanimljiva priča. Čečenija je faktički nezavisna i onda se pojave oni i počnu praviti sranja i izazivati Moskvu za konačan obračun. Da sam neki teoretičar zavjera i da su Amerikanci u pitanju pomislio bih svašta. 

Barem vi koji toliko volite pričati o zapadnim tajnim službama nemojte zanemarivati ruske i to da je na čelu Rusije čovjek s debelim iskustvom u njihovom radu. Zna on posao bez brige, sigurno bolje od Obame.



mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.235
07. siječnja 2015. u 17:38
Iane, kako se postaje ''soroscad''? Jesu te dugo vrbovali? Koliko plaćaju? Koji su ti zadaci? Jesi po njihovom nalogu u Pragu?

Sorry na toliko pitanja, ali ne poznajem ni jedno drugo ''sorosce''.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
07. siječnja 2015. u 17:41
Nisu oni (islamisti) poceli izazivati dolaskom Putina na premijersko mjesto, 1999. godine.

U tome je sustina, ideja kavkaskog emirata je "nesto" starija.

Basayev je napao Dagestan jer je njemu, i njegovim nalagodavcima, Cecenija bila samo pocetak ostvarenja cilja.

False flag zarad ovog ili onog poteza, ne iskljucujem, sve je moguce, i vjerojatno je... ja samo navodim vece napade i imena koja stoje iza toga... ali sto se tice Cecenije, kao takve, i sjevernog Kavkaza, cinjenice su takve. Pripada Rusiji, sa svom naftom koju ima, a "neki" su htjeli i hoce, da je otmu Rusiji.
Rusiji bas i nije potreban neki false flag, u sustini, da bi svoj teritorij vratili unutar svog suvereniteta. Cecenija je ruska republika, nikada nije ni dolazilo u pitanje pripada li Rusiji ili ne.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
07. siječnja 2015. u 17:50
mark_37 je napisao/la:
Iane, kako se postaje ''soroscad''? Jesu te dugo vrbovali? Koliko plaćaju? Koji su ti zadaci? Jesi po njihovom nalogu u Pragu?

Sorry na toliko pitanja, ali ne poznajem ni jedno drugo ''sorosce''.
Vidi cijeli citat


kako ne, ima ih ko govana
al sad ti je kasno, birtish council se prebacio na obojane revolucije u ex cccp, s jugom su gotovi :)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.11.2007.
Poruka: 1.418
07. siječnja 2015. u 18:08
dbald je napisao/la:
svraka9 je napisao/la:

naravno da Rusiji ne odgovara nikakav sukob u svom susjedstvu, zato i forsiraju pregovore između Donetska i Luganska sa Kijevom. Njihov cilj je stvaranje nekakve federacije unutar Ukrajine gdje bi onda Donetsk i Lugansk mogli politički opstruirat ulazak zemlje u NATO.
Amerikancima takav scenarij nije prihvatljiv pa na sve načine miniraju te pregovore.

Za desetak dana je dogovoren sastanak u Astani između Putina, Merkel, Hollandea i Poroshenka, bit ce namiljivo vidjet hoce li sto dogovorit

Što se tiče dominacije, ja ne podržavam ničiju dominaciju nad nekim drugim, u nekom idealnom svijetu mogli bi svi živjet u ravnopravnosti
Vidi cijeli citat


nažalost, ne govorimo o idealističnom nego o realpolitičkom svijetu gdje postoje veći i manji, jači i slabiji, bogatiji i siromašniji. I u takvom smo svijetu prisiljeni birati svoje saveznike.
Vidi cijeli citat



da, ali problem nastaje kada drugi biraju za tebe i prisiljavaju te da odabireš stranu.

Evo bit ce zanimljivo vidjet razvoj situacije u Mađarskoj, Orban vodi dosta nezavisnu politiku, gledajući prvo interes svoje države pa surađuje, ekonomski, i s Rusijom - odma se uzbunili Ameri pa po već isprobanom scenariju podržavaju/potiču antivladine prosvjede.
Znači tjeraju te da radiš protiv sebe samo da bi pridonio nekom njihovom cilju.

I da ostanemo na temi - što bi/će donijeti regiji Donbasa eventualni ulazak u EU? Znači jedno Izrazito industrijsko područje, dogodilo bi im se kao i našoj industriji - masovno zatvaranje i otpuštanje. Da se ne spominje veliki broj dnevnih migranata koji rade u Rusiji. Veliki broj ljudi bi doslovno osto bez gaća tako da u tom sukobu ne igra samo nacionalna komponenta

  • Najnovije
  • Najčitanije