Rusko - ukrajinski rat

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.116
11. ožujka 2024. u 13:06

KikiRiki23 je napisao/la:

Rat su zakuhali Rusi kad su prišli Ukrajinsku granicu, kakvi crni Amerikanci i Englezi?

Vidi cijeli citat

Jasno da su Rusi, govorim o ''doprinosu'' ovih saveznika kompliciranju stanja.

Orao ne lovi muhe.
KikiRiki23
KikiRiki23
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.04.2023.
Poruka: 2.753
11. ožujka 2024. u 13:11

Undertaker123 je napisao/la:

KikiRiki23 je napisao/la:

Rat su zakuhali Rusi kad su prišli Ukrajinsku granicu, kakvi crni Amerikanci i Englezi?

Vidi cijeli citat

Jasno da su Rusi, govorim o ''doprinosu'' ovih saveznika kompliciranju stanja.

Vidi cijeli citat


U smislu jer su dali Ukrajini oružje i time šansu da se odupre fašističkoj invaziji? I time su zakomplicirali Rusiji imperijalistički plan?

Šalovi se dižu crno-narančastih boja, Šibeniče ti si vječna ljubav moja
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.203
11. ožujka 2024. u 13:19

zamišljam komentare 1942. kako USA i Engleska namjerno produžavaju rat i nije ih briga za broj žrtava jer pomažu Rusima. A i ti Rusi, umjesto da se predaju...

ipak je mir najvažniji

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.116
11. ožujka 2024. u 13:23

KikiRiki23 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

KikiRiki23 je napisao/la:

Rat su zakuhali Rusi kad su prišli Ukrajinsku granicu, kakvi crni Amerikanci i Englezi?

Vidi cijeli citat

Jasno da su Rusi, govorim o ''doprinosu'' ovih saveznika kompliciranju stanja.

Vidi cijeli citat


U smislu jer su dali Ukrajini oružje i time šansu da se odupre fašističkoj invaziji? I time su zakomplicirali Rusiji imperijalistički plan?

Vidi cijeli citat

Ne nego jer su npr. minirali sporazum iz Minska, jer su minirali dogovor o primirju iako ga je Ukrajina (vidi čuda) htjela potpisati, jer nisu pregovarali sa Rusima kad se to moglo prevenirati već je bilo Fuck EU itd...

A sad je problem sa novcem koji su oni obećali dati. Ma nemoj.

Orao ne lovi muhe.
Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.700
11. ožujka 2024. u 14:11

Undertaker123 je napisao/la:

KikiRiki23 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

KikiRiki23 je napisao/la:

Rat su zakuhali Rusi kad su prišli Ukrajinsku granicu, kakvi crni Amerikanci i Englezi?

Vidi cijeli citat

Jasno da su Rusi, govorim o ''doprinosu'' ovih saveznika kompliciranju stanja.

Vidi cijeli citat


U smislu jer su dali Ukrajini oružje i time šansu da se odupre fašističkoj invaziji? I time su zakomplicirali Rusiji imperijalistički plan?

Vidi cijeli citat

Ne nego jer su npr. minirali sporazum iz Minska, jer su minirali dogovor o primirju iako ga je Ukrajina (vidi čuda) htjela potpisati, jer nisu pregovarali sa Rusima kad se to moglo prevenirati već je bilo Fuck EU itd...

A sad je problem sa novcem koji su oni obećali dati. Ma nemoj.

Vidi cijeli citat

Kako je bio miniran sporazum iz Minska? Jel vazio sporazum iz Minska kad je poceo napad na Debaltseve? Jos se nije ni tinta osusila od potpisivanje sporazuma, Rusija je poduzela ofanzivu 2015. Jesu li se povukle ruske trupe i paravojske iz teritorija Ukrajine kako se zahtjevalo u Minsku? Na kraju krajeva, 2021 Krim je bio prakticki bio dio Rusije, sankcije na Rusiji su bile jako mlake, Ukrajina bila nikad udaljenija od NATO i EU bez ikakvog zapadnog oruzja,a rat u Donbasu u potpunosti smrznut.

Kakav je bio taj ugovor kojeg su minirali sad? Ugovor gdje su trazili da se Ukrajina razoruza i obaveze na neutralnost (nakon 2 invazije), koji je dosao nakon invazije, za koje su svakoga uvjeravali mjesecima ranije da je izmislica, prije koje je odrzano preko 200 rundi pregovora gdje je u konacnici Rusija u zimi 2021 trazila da se NATO defakto raspadne? Na kraju krajeva da su htjeli sto potpisati, oni bi to potpisali i ne postoji mogucnost da je itko minirao to. Samo pitanje je koji bi to Ukrajinski predsjednik potpisao takav ugovor, da se razoruza, obeveze na neutralnost i ne dobiti nikakve garancije o povlacenju Rusije niti garancije da Rusija nece napasti kad uzme predaha? 

Okrece se situacija da se Rusija nekak tamo brani, da je Rusija ona koja je napadnuta i zeli pregovarati, a ignorira stvarnost gdje zapravo Rusija ona koja ugorzava sve svoje susjede i konstantno siri svoj teritorij. 

 

ian wright je napisao/la:

zamišljam komentare 1942. kako USA i Engleska namjerno produžavaju rat i nije ih briga za broj žrtava jer pomažu Rusima. A i ti Rusi, umjesto da se predaju...

ipak je mir najvažniji

Vidi cijeli citat

Komentari su sad na razini kad se komadala Cehoslovacka. Samo sto se u ovom slucaju "Cehoslovacka" odlucila boriti nakon ankesacije Sudeta.
Terminologija je u potpunosti ista, Hitler i Njemacka ne zele rat, samo zele ono sto im pripada. Oni zele pregovarati, nerazumni zapad huska na rat itd. 

 

[uredio Skopje - 11. ožujka 2024. u 14:16]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.116
11. ožujka 2024. u 14:44

Skopje je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

KikiRiki23 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

KikiRiki23 je napisao/la:

Rat su zakuhali Rusi kad su prišli Ukrajinsku granicu, kakvi crni Amerikanci i Englezi?

Vidi cijeli citat

Jasno da su Rusi, govorim o ''doprinosu'' ovih saveznika kompliciranju stanja.

Vidi cijeli citat


U smislu jer su dali Ukrajini oružje i time šansu da se odupre fašističkoj invaziji? I time su zakomplicirali Rusiji imperijalistički plan?

Vidi cijeli citat

Ne nego jer su npr. minirali sporazum iz Minska, jer su minirali dogovor o primirju iako ga je Ukrajina (vidi čuda) htjela potpisati, jer nisu pregovarali sa Rusima kad se to moglo prevenirati već je bilo Fuck EU itd...

A sad je problem sa novcem koji su oni obećali dati. Ma nemoj.

Vidi cijeli citat

Kako je bio miniran sporazum iz Minska? Jel vazio sporazum iz Minska kad je poceo napad na Debaltseve? Jos se nije ni tinta osusila od potpisivanje sporazuma, Rusija je poduzela ofanzivu 2015. Jesu li se povukle ruske trupe i paravojske iz teritorija Ukrajine kako se zahtjevalo u Minsku? Na kraju krajeva, 2021 Krim je bio prakticki bio dio Rusije, sankcije na Rusiji su bile jako mlake, Ukrajina bila nikad udaljenija od NATO i EU bez ikakvog zapadnog oruzja,a rat u Donbasu u potpunosti smrznut.

Kakav je bio taj ugovor kojeg su minirali sad? Ugovor gdje su trazili da se Ukrajina razoruza i obaveze na neutralnost (nakon 2 invazije), koji je dosao nakon invazije, za koje su svakoga uvjeravali mjesecima ranije da je izmislica, prije koje je odrzano preko 200 rundi pregovora gdje je u konacnici Rusija u zimi 2021 trazila da se NATO defakto raspadne? Na kraju krajeva da su htjeli sto potpisati, oni bi to potpisali i ne postoji mogucnost da je itko minirao to. Samo pitanje je koji bi to Ukrajinski predsjednik potpisao takav ugovor, da se razoruza, obeveze na neutralnost i ne dobiti nikakve garancije o povlacenju Rusije niti garancije da Rusija nece napasti kad uzme predaha? 

Okrece se situacija da se Rusija nekak tamo brani, da je Rusija ona koja je napadnuta i zeli pregovarati, a ignorira stvarnost gdje zapravo Rusija ona koja ugorzava sve svoje susjede i konstantno siri svoj teritorij. 

 

ian wright je napisao/la:

zamišljam komentare 1942. kako USA i Engleska namjerno produžavaju rat i nije ih briga za broj žrtava jer pomažu Rusima. A i ti Rusi, umjesto da se predaju...

ipak je mir najvažniji

Vidi cijeli citat

Komentari su sad na razini kad se komadala Cehoslovacka. Samo sto se u ovom slucaju "Cehoslovacka" odlucila boriti nakon ankesacije Sudeta.
Terminologija je u potpunosti ista, Hitler i Njemacka ne zele rat, samo zele ono sto im pripada. Oni zele pregovarati, nerazumni zapad huska na rat itd. 

 

Vidi cijeli citat

Veliš, ništa se nije moglo napraviti, zli Rusi navalili i to je to. Onda nemamo o čemu raspravljati već samo čekati ishod. Ne znam zašto iz Ukrajine stalno stižu neki zahtjevi kad im nitko nije ništa obećao. Jebemti, kad usporedim njih danas i nas u Domovinskom ratu. sa podrškom koju smo mi imali oni bi kapitulirali već prije godinu dana.

Nisam nikad glasao za Franju ali danas kad vidim što je i s kim napravio, kapa do poda.

[uredio Undertaker123 - 11. ožujka 2024. u 14:44]
Orao ne lovi muhe.
Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.700
11. ožujka 2024. u 15:21

Undertaker123 je napisao/la:

Veliš, ništa se nije moglo napraviti, zli Rusi navalili i to je to. Onda nemamo o čemu raspravljati već samo čekati ishod. Ne znam zašto iz Ukrajine stalno stižu neki zahtjevi kad im nitko nije ništa obećao. Jebemti, kad usporedim njih danas i nas u Domovinskom ratu. sa podrškom koju smo mi imali oni bi kapitulirali već prije godinu dana.

Nisam nikad glasao za Franju ali danas kad vidim što je i s kim napravio, kapa do poda.

Vidi cijeli citat

Kad s drugze strane ih zele zbrisati, sto se moze ispregovarati? Ovi kroz 8-9 godina (cak i vise) su napravili sve da Ukrajinu zadrze pod kontrolom od ekonomskih blokada, pobune, invazije i sto sve ne i onda su kao nakon mjesec dana rata u potpunosti odreklih svojih ambicija? Johnson je mogao obecati brda i doline, ako je Zelenski htio potpisati nesto s Rusijom onda bi to lagano mogao. Samo svakome je tamo jasno da pod tim uvjetima to bi bio samo trenutak predaha i spremanje za polaganu kapitulaciju kroz koju godinu. Ne moras ni ici dalje u povijesti, kad su Rusi pregovarali s Cecencima sve je palo u vodu kroz 5 godina, jedan Minsk 2 je trajao samo par dana. 

Ruski imperijalizam i nacionalizam nisu se rodili jucer. I to je srz problema. Dok se kod njih ne dogodi veca drustvena promjena ili ne budu porazeni tako da im ne padne na pamet ratovati u iducih 50 godina svaki pregovori ce biti jedno te isto - kratak predah dok su umorni. 

 

[uredio Skopje - 11. ožujka 2024. u 15:47]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.548
11. ožujka 2024. u 16:05
Već smo konstatirali da je ruska ofanziva propala i da ruske snage nemaju više potencijala za jača napadna djelovanja na bojišnicama.
Radu Hossu na svojoj stranici analizira događaje prema segmentima bojišnice i postignutim rezultatima ruske ofanzive.
Vrlo korektan i točan osvrt, pročitajte
Noćni sažetak (11.03.2024. 04:30 RO/UA Vrijeme): Vrlo je lako izgubiti iz vida našu perspektivu na bojišnici i pretpostaviti, kako nas propaganda Kremlja pokušava uvjeriti, da se rusija ne može pobijediti. Ali stvarnost je drugačija:
Karte pokazuju da u mjesec dana ruska vojska nije značajno napredovala s jednom značajnom iznimkom - Avdiivka:
- Kupjanska osovina: u posljednjih mjesec dana Rusi uopće nisu napredovali, unatoč svim izvorima (ukrajinskim i ruskim) koji tvrde da su okupili više od 40.000 Rusa i više od 1.000 oklopnih vozila na ovoj osovini.
- Osovina Bakhmut-Chasiv Yar: u posljednjih mjesec dana napredovali su 2,5 km od Bahmuta do Chasiv Yara. U tom su razdoblju zauzeli Ivanivske.
- Krajnji cilj ove ruske ofenzive koja je započela u listopadu 2023. je doći do Kramatorska. Ako bi se nastavilo tempom zadnjih mjeseci (ubrzanim tempom u odnosu na ono što se događalo prethodnih mjeseci), ruskoj vojsci bi trebalo 18 mjeseci, a kada bi došli do vrata Kramatorska, susreli bi se sa složenim obrambenim sustavom. , koji bi jedini zahtijevao sve raspoložive snage za postizanje cilja.
Stoga ne mislim da će Rusija uspjeti osvojiti Kramatorsk ili Sloviansk u kratkoročnoj ili srednjoj budućnosti, pa stoga ne mislim da će ikada osvojiti Donbas.
- Robotyne osovina: u posljednjih mjesec dana Rusi su napredovali 1,5 km u dubinu na bojišnici širokoj nekoliko stotina metara. Opet, beznačajno u velikim razmjerima.
- Krynky osovina: nema promjena u prošlom mjesecu. Da budemo bliže istini, ovdje nije bilo gotovo nikakvih promjena od studenog 2023., s tim da su Ukrajinci i dalje uspijevali držati mostobran, stvarajući ogromne gubitke rusima, s obzirom na to da nikada nije bilo više od 300 Ukrajinaca prisutnih u Krynkyima, podržanih doista topništvom, zračnom potporom i dronovima sa zapadne obale Dnipra. Istodobno, s oko 50 puta više ruskih vojnika ispred sebe.
Gubici izračunati prema @naalsio26
Vizualno potvrđeno kao 230 ruskih oklopnih vozila protiv 51 ukrajinskih. Omjer 4,5 prema 1.
- Osovina Avdiivka: Ovdje su rusi imali najveću prednost u posljednjih mjesec dana, i gdje su imali možda i najveće vizualno potvrđene gubitke. Nakon pada Avdiivke 17. veljače, napredovali su između 2,5 km i 4 km. Ako se ovaj ritam održi (ne održi) do Porkovska bi stigli za 12 mjeseci. Zašto sam rekao da se ne održava? Jer bojišnica se stabilizirala. Gubitke potvrđuje i vizualno
@naalsio26
Iznose: 792 ruska oklopna vozila vs 105 ukrajinska. Ekstremni omjer 8:1. Želim uzeti u obzir da je svih ovih zadnjih 5 mjeseci otkako je rusija započela višeosovinske ofenzive provedeno bez pomoći SAD-a.
Putin je u intervjuu rekao da bi bez SAD-a Ukrajina bila poražena za 2-3 tjedna. Prošlo je 5 mjeseci otkako su SAD prestale davati pomoć u oružju, a Ukrajina se opire.
Nakon svih ovih informacija, ostavljajući po strani gubitke s obje strane koji prave valove na internetu (13 ruskih ratnih zrakoplova nasuprot 1 mogućeg HIMARS-a, 1 mogućeg Abramsa i 2 moguće baterije Patriota u ukrajinskim oružanim snagama), ostavljajući osim ratobornih izjava Putina, njegovih psića ili šokantnih i neshvatljivih Papinih izjava možemo vidjeti, gledamo li širu sliku, sljedeće stvari: -
- Ukrajina se odupire više od 400.000 ruskih vojnika, tisućama oklopnih vozila, topničko streljivo korišteno u omjeru 6:1 do 9:1 u korist rusa;
- Ukrajina ne samo da se opire, već uspijeva značajno utjecati na izvoz nafte iz rusije, čime utječe na opskrbu vojske gorivom, dubokim napadima na ruski teritorij;
- Ukrajina je uspjela stvoriti vlastiti žitni koridor i sada ga uspijeva održati. Za sve to vrijeme potopila je trećinu ruske Crnomorske flote, a da nije imala vlastitu ratnu flotu;
- Ukrajina još uvijek uspijeva potaknuti Zapad da podrži njegove napore u borbi protiv napadačkih terorista, usprkos svim nedostacima s kojima je ušla u ovaj rat i na koje se morala naviknuti (vojska VELIKO brojčano nadjačana u smislu vojnog osoblja, EKSTREMNO naoružana u smislu vojske oprema).
Sada zamislite da je podržana za pobjedu. Mislite li da bi to bilo nemoguće?
2022. s protuofenzivama Kijev-Sumi, Harkov i Mikolajiv-Herson pokazala nam je da ne, nije nemoguće.
Godine 2023. pokazala nam je da može uništiti rusku crnomorsku flotu i uskratiti rusku zračnu nadmoć.
Vjerujem da uz našu pomoć, svi mi, a posebno naše vlade, Ukrajina može pobijediti. Po svojoj hrabrosti, po svojoj odlučnosti, po svojoj volji, po svojoj ljubavi prema slobodi. S našim oružjem. Slava Ukrajini!
 
 
Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.548
11. ožujka 2024. u 19:13
Francuski predsjednik Emmanuel Macron odgodio je svoj planirani posjet Ukrajini zbog napetosti sa saveznicima, izazvanih njegovim nedavnim oštrim izjavama o Rusiji.
Posjet, prvotno planiran za veljaču, a potom odgođen za sredinu ožujka, sada će se održati "u sljedećih nekoliko tjedana", navodi se u priopćenju Elizejske palače.
Odgoda se ne pripisuje sigurnosnim razlozima, unatoč nedavnom incidentu koji je uključivao ruski projektil u blizini grčkog premijera Kyriakosa Mitsotakisa, tijekom njegova posjeta Ukrajini.
Macron ima za cilj odvojiti vrijeme za razgovore sa saveznicima, kako bi postigao opipljive rezultate prije posjeta Ukrajini, uključivši se u inicijative kao što je potpora češkoj kupnji granata za Ukrajinu i izgradnja koalicije za projektile dugog dometa.
Domovine sin
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.264
11. ožujka 2024. u 21:07

rekel sam ja da da je sad 39ta i da Njemacka krece na Poljsku svi ovi koji relativiziraju napad rusije na Ukrajinu bi potpuno isto to pricali i o Njemackoj. Te Britanci, te Francuzi, te ovi, te oni....

S druge strane, kakva su rusi gamad kroz povijest dosta je samo pogledati kak su se dogovorili s hitlerom oko Poljske. I kak nisu rijesili Varšavu kad su mogli nego su cekali da Nijemci pobiju sto vise Poljaka. 

[uredio nik - 11. ožujka 2024. u 21:07]
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
  • Najnovije
  • Najčitanije