Rusko - ukrajinski rat

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
30. ožujka 2014. u 17:17
Putinovom se bivšem savjetniku čini da su mnogi zapadni lideri smetnuli s uma činjenicu da na svijetu ima ljudi na čelu nekih država koji žele pokoriti druge države.

Oui, vidis ti to, zapadni lideri su smetnuli sa uma cinjenicu da na svijetu ima ljudi na celu nekih drzava koje zele pokoriti druge drzave... recimo Libiju, Irak, Afganistan, Siriju, Iran...

Pitanje svih pitanja, koliki li je bankovni konto doticnog ex savjetnika prije, i nakon ove izjave.
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.700
04. travnja 2014. u 16:03
A gdje mi je prijatelj Kauboj kojemu su Krim i "RSK" jedno te isto? Ako je isto, onda je po njegovom primjeru, najbolje otići iz Ukrajine u Teksas, nema veze što se Krim odcijepio, štaš ratovat za svoju zemlju! :-D

Ili ian wright, kojemu su Istra i Krim jedno te isto, Krim i Irak 2003. jedno te isto... Analitičar! :-D

Vanjskopolitička čvrsta ruka ruskog predsjednika smeta, a vanjskopolitička čvrsta ruka američkih predsjednika ne smeta...
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.635
04. travnja 2014. u 16:21
naravno da smeta, ali tvoja sposobnost razumijevanja teksta napisanog na hrvatskom je na zalost vrlo ogranicena


drzi se radije prica o Indijcima u svemiru prije CCCP-a i USA
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. travnja 2014. u 16:59
Tu sam, šta te zanima?
I ne, nisu isto.  Krim je puno veći politički kriminal i opasniji presedan, dok je "RSK" bio puno veći kriminal sa svih drugih strana.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
04. travnja 2014. u 19:30
Ako je Krim politicki presedan, sta je onda Kosovo?
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
04. travnja 2014. u 20:05
dimnjacar je napisao/la:
Ako je Krim politicki presedan, sta je onda Kosovo?
Vidi cijeli citat


Pa isto presedan.  Samo što je od Kosova napravljena nezavnisna država, a Krim je korak dalje - jedna država je otela drugoj (Kosovo) - i onda pripojila sebi.  Kosovo još uvijek nije 51. savezna država SAD niti je sjeverna pokrajina Albanije...

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
04. travnja 2014. u 20:53
Kauboj je napisao/la:


Pa isto presedan.  Samo što je od Kosova napravljena nezavnisna država, a Krim je korak dalje - jedna država je otela drugoj (Kosovo) - i onda pripojila sebi.  Kosovo još uvijek nije 51. savezna država SAD niti je sjeverna pokrajina Albanije...

Vidi cijeli citat


Nije govno nego se pas posra...i to da Kosovo nije 51.američka država

pa onaj Hasim Thaci ne smije otići na wc a da prvo ne pita nekoga iz američke ambasade smije li
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.700
04. travnja 2014. u 21:10
ian wright je napisao/la:
naravno da smeta, ali tvoja sposobnost razumijevanja teksta napisanog na hrvatskom je na zalost vrlo ogranicena 


drzi se radije prica o Indijcima u svemiru prije CCCP-a i USA
Vidi cijeli citat

Evo kako ti uspoređuješ Istru sa Krimom:
ian wright je napisao/la:
cyc je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
ae, i Hitler je samo stitio Nijemce po Europi, a niti u jednom plebiscitu nije dobio manje od 95%  . Kao ni Putinu, ni njemu medjunarodno priznate granice mu nisu bile bitne
imamo i jos blizi primjer Milosevica  ... on se bar nije morao zaebavat s medjunarodno priznatim granicama i ugovorima
Vidi cijeli citat

daj jebote seres stvarno s tim hitlerom i milosevicem.
od 2,2M stanovnika na krimu, 1,5M je rusa, a 300 i nesto tisuca ukrajinaca koji naginju rusiji.
krim je povijesno ruski teritorij koji je izmakao u trenutku raspada sovjetskog saveza i slabosti rusije, zato su i nastali ugovori, a nije onda usao u sastav ruske federacije. sad se odnos snaga promijenio pa ce se promijeniti i granice, koje se kroz povijest mijenjaju i mijenjat ce se, a za odcjepljenje krima je iskljucivo kriva ukrajina koju su EU i SAD napumpali sranjima da ugroze i oslabe rusiju. 
nitko iole pametan nije ocekivao da ce rusija samo gledati kako gube kljucni interes na samoj granici.
Vidi cijeli citat



interesantna racionalizacija kojom se moze pokrit apsolutno sve, sto znaci da ne vrijedi pisljivog boba

dakle, sutra se moze iskrcat Marina Militare u Porecu, Rovinju, Puli i Labinu i reci "to je sada nase, Istra je povijesni talijanski teritorij, izmakao kontroli Rima u trenutku slabosti Italije, a kako vidimo, odnos snaga se promijenio jer ako mogu Ameri, mozemo i mi. Osimski sporazumi su se odnosili na Jugoslaviju, a ne na Hrvatsku. Buduci da nema vise Jugoslavije, ugovor ne vrijedi, polupani loncic. Granice se mijenjaju i mijenjat ce se. Nema Talijana? Naravno da nema kad ste ih sve otjerali etnickim ciscenjem '45. Bit ce ih za 10 godina..."
Vidi cijeli citat

Prvo, navodiš da je riječ o racionalizaciji, a čovjek navodi činjenice. Ili si glup pa to ne vidiš, ili si zlonamjeran pa krivo prikazuješ. 
Drugo, ima još toga što cyc nije naveo, a to je da Krim za razliku od Istre ima parlament, autonomna je pokrajina, na njemu je sjedište i najvažnija baza ruske crnomorske flote i da ne nabrajam dalje. Ako se želi uspoređivati Istra i Krim onda bi se to trebalo raditi na temelju činjenica, barem ovih općepoznatih, koje ti uopće ne spominješ. Ili si glup pa ne znaš da postoje ili si zlonamjeran pa znaš ali krivo prikazuješ.
Treće, cyc govori nešto i o vanjskopolitičkim okolnostima, ne samo o činjenicama, ali povjesničari-štreberi među koje spadaš i ti bježe od okolnosti kao vrag od tamjana - nijednom nikad nisi naveo okolnosti već uporno prikazuješ one činjenice koje idu u korist jednog pogleda. Dobar povjesničar nije onaj koji zna više činjenica (to ti je dobro za kviz), dobar povjesničar je onaj koji razumije kontekst. Povijest nas poučava putem analogija, a ne čvrstih dokaza - oni su samo sredstvo. Povijest nije prirodna već društvena znanost.

Evo kako uspoređuješ Irak i Ukrajinu:
ian wright je napisao/la:
vejne, upadica bi ti imala smisla da sam ja branio takvo rjesavanje unutrasnjih problema drugih zemalja od strane USA


koliko vidim, kritizirao sam Irak, ali kritiziram i Ukrajinu. Nisam od onih koji jedno opravdavaju drugim sto je poprilicno blesavo rezoniranje o svijetu i zivotu, ako se mene pita. 

paralela bi bila: "on je opljackao banku i pri tome ubio tri cuvara, sto znaci da mogu i ja. Ako njega nisu kaznili, zasto bi kaznili mene?" Jao si ga nama i nasoj buducnosti ako cemo po toj matrici rezonirati o svemu

Vidi cijeli citat

Tebi je dakle Irak i Ukrajina ista stvar. I u jednoj i drugoj situaciji je opljačkana banka i ubijena su tri čuvara? Ma daj molim te... Hitler je osvojio Čehoslovačku bez ispaljenog metka? To je još jedna usporedba koja ne stoji, to je previše promašenih analogija da bi netko mogao imati kredibilitet ozbiljnog povjesničara. Rusi nisu pripojili Ukrajinu, već Krim. Amerikanci nisu pripojili Irak, ni dio Iraka, ali su od njega napravili de facto koloniju.

Na kraju, čovjek koji misli da se željezara mora raditi gdje je rudnik i da u njoj moraju raditi rudari se našao meni govoriti o razumijevanju teksta napisanog na hrvatskom hahahahaha

A tvoje priče o Britancima u Indiji su antologijske!
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.700
04. travnja 2014. u 21:49
Kauboj je napisao/la:
Tu sam, šta te zanima?
I ne, nisu isto.  Krim je puno veći politički kriminal i opasniji presedan, dok je "RSK" bio puno veći kriminal sa svih drugih strana.
Vidi cijeli citat


Malo jesu malo nisu:
Kauboj je napisao/la:
Hebla vas Istra, pa imali smo PCK.  Čak se ni oni nisu usudili zvati samo Srbija, vojska iz Srbije je mijenjala uniforme, skupština ih nikad nije proglasila dijelom matice, kao što je Putin napravio s Krimom.  Znači da je Srbija proglasila anšlus Krajine, vi bi rekli super, brane svoje interese i svoj narod, a ni rata nešto nema pošto baš nije bilo Hrvata u samoj Krajini... 

Kažu da pametan čovjek uči na tuđim greškama, a glup na svojim.  A kakav je onda čovjek koji ni na svojim iskustvima ne nauči, zaključite sami.  Ako ste kapaci.
Vidi cijeli citat


Znači opasnije je ovo što se dogodilo u Ukrajini nego ono u Hrvatskoj? Opasnije je što su Rusi anektirali Krim od toga što Srbija nije "RSK" ali je zato u "RSK" bilo etničko čišćenje, a na Krimu nije. Je li zato opasnije ili? Ili je opasnije zato jer je "RSK" bila samo odskočna daska do Karlobaga-Karlovca-Virovitice i etničkog čišćenja koje bi uslijedilo? Da, uistinu je Krim opasniji presedan!
Pitao bi te je li opasnije bilo biti Hrvat u "RSK" ili Ukrajinac na Krimu danas. To je bit, a ne je li politički pripadaš ovome ili onome. Srbi su na Kosovu "malo" pretjerali, zar ne? Pa su nagrabusili, a Albancima je svejedno pod kim su samo da nisu pod Srbijom. Naravno da bi htjeli da sami o sebi odlučuju, ali tu stupaju na scenu okolnosti. U slučaju Albanaca na Kosovu i noga u guzicu je tih ratnih godina bila korak naprijed, već ih je pola bilo protjerano u Albaniju.

Nije poanta zašto Srbija nije mogla napraviti anschluss "RSK", a Rusija je mogla - iako je razlika u ta dva slučaja i pravno velika, već što je narod koji tamo živi dobio a što izgubio. A složit ćemo se da je uopće neumjesno uspoređivati što su Hrvati u "RSK" prošli sa ovim što Ukrajinci prolaze na Krimu. Da dodam i podsjetim, čak ni Srbi u "RSK" nisu baš dobro živjeli za njezinog trajanja. A kako stvari stoje, dugoročno, prije će se Krim razviti pod Rusijom nego pod Ukrajinom jer dok je Ukrajina u ekonomskoj krizi Rusija brodi puno bolje.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
  • Najnovije
  • Najčitanije