Rusko - ukrajinski rat

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
06. siječnja 2015. u 23:59
Izvinices ali kod nas je u vrijeme DR ustasko znakovlje bilo ipak bila egzotika, par bojni HOS-a i to je to.

U Kijevu su profasisticke trupe Bog i batina, Azov, Dnjepar, Sahtjorsk i ostali paramilitarni bataljoni ukrajinske nac garde, popunjeni kako domacim tako i inozemnim fasistima, nazalost i nekim Hrvatima koji u Ukrajini ratuju a da ni sami ne znaju za sta i protiv koga... dakle, te su trupe u Ukrajini, u Kijevu, prakticno vlast iznad vlasti, pa gle ovo



ovo je ko sjediste i baza Schutzstaffea jebote zivot

mislim, boli mene ona stvar, neka orgijaju, jos jedna drzava koju je pokvarena Washingtonska politika unistila, jos jedna u nizu,
kad smo kod toga pa ljudski je vise osuditi govnare, pola planete su u crno zavili... Siriju, Irak, Libiju, Afganistan, Egipat, Ukrajinu, ko paraziti koji idu po svijetu i ruse vlade, ruse drzave, zarad svog interesa... pa ako im i jedan diktator Putin stane na put, ima moju podrsku, a imam toliko inteligencije da cijelu stvar mogu gledati malo zrelije od kretenskog "Srbi i Rusi su kao prijatelji, ko navija za Ruse, on je za Srbe" povrsnog gledista pojedinaca...

neka oni orgijaju, kako rekoh, ali ti postavljas pitanje zasto su "kvazidesnicari" za Putina... a ne pitas se zasto hrvatski i ini europski liberali odjednom ne vide, ne zele vidjeti, prave se da ne vide, cisti i nepatvoreni fasizam koji vlada Kijevom. Odjednom im ne smeta fasizam, odjednom su crne majice i podignute desnice dobrodosle, ali uredno proganjaju Thompsona po europi, zabranjuju koncerte kako doma tako i po Europi... kakvo je to licemjerje vise, svima se tolerira i ratni zlocin, Amerikancima napose, notorni fasizam ukrajincima, samo se Hrvate maltretira i proganja a mi smo male mace u odnosu na ove sljedebenika nacista Bandere, na ove ponosne sljebenike Galicijanskog nacizma i fasizma iz WWII... daj zamisli da je hrvatski vojnik promarsirao Zagrebom u uniformama SS divizija, kako to cine "demokrati iz Kijeva", nas bi gadovi iz Washingtona i Brisela bombardirali.

Sto se tice uvreda, samo uzvracam istom mjerom. To sto ti ne vidis ili ne zelis vidjeti prostacke uvrede na moj racun, od strane ljudi koji nikakav argument nemaju, osim uvrede, to je neka druga prica.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
07. siječnja 2015. u 00:11
Kada se Kosovo odcijepi onda je to pobjeda demokracije i volja tamošnjeg naroda (Albanci),Thaci je svjetski heroj
i borac za pravdu.

Kada se Krim odcijepi,onda je to fašizam tamošnjeg naroda (Rusi),Putin je novi Hitler i imperijalist.

naši prozapadni mediji su zakon,imaju ta dvostruka mjerila da je to smiješno...kad se granica mijenja jer to Amerima
odgovara onda je to pobjeda demokracije i tobože demokratskog i naprednog svijeta.Kada se granice mijenjaju jer
to Rusima odgovara onda je to fašizam...također gledaju na ove sukobe u Krimu kao da se nikakve globalne prljave
igrice nisu igrale prije toga od strane Amera i kao da je ovo nekakav izolirani sukob ničim izazvan...kad tamo Ameri
prije toga pokorili pola svijeta jer su ''htjeli uvesti demokraciju u svaki kutak planete''...moš mislit
[uredio majan debić - 07. siječnja 2015. u 00:13]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.08.2013.
Poruka: 897
07. siječnja 2015. u 00:31
mljeveni djetic je napisao/la:




Vidi cijeli citat


Jel to Bajadera na ćirilici?
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.064
07. siječnja 2015. u 09:01
majan debić je napisao/la:
Kada se Kosovo odcijepi onda je to pobjeda demokracije i volja tamošnjeg naroda (Albanci),Thaci je svjetski heroj
i borac za pravdu.
Kada se Krim odcijepi,onda je to fašizam tamošnjeg naroda (Rusi),Putin je novi Hitler i imperijalist.
Vidi cijeli citat


srce zdravkovo, pa ti imas problema s osnovnom faktografijom: Krim se nije otcijepio vec ga je osvojila Rusija

druga stvar: nije mi poznato da je Ukrajina provodila etnicke cistke po Krimu, kao Srbija po Kosovu, pa da se Rusija upetljala opravdano u zastitu slabijeg

miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
07. siječnja 2015. u 09:24
Liberali su sigurno i protiv ukrajinskog fašizma, ali im ne pada na pamet kompletno današnje ukrajinsko rukovodstvo i milijune Ukrajinaca koji ih podržavaju nazivati fašistima kao što to rade neki drugi.

Ne znam po čemu je npr. Putin bolji od njih. Čovjek koji je došao na vlast na valu rata protiv Čečenije gdje je ista bila sravnjena sa zemljom nakon sumnjivih terorističkih napada na tlu Rusije koje su navodno počinili Čečeni. Ali to je valjda bio antifašizam šta li...
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.064
07. siječnja 2015. u 09:47
mljeveni djetic je napisao/la:
Izvinices ali kod nas je u vrijeme DR ustasko znakovlje bilo ipak bila egzotika, par bojni HOS-a i to je to.
U Kijevu su profasisticke trupe Bog i batina, Azov, Dnjepar, Sahtjorsk i ostali paramilitarni bataljoni ukrajinske nac garde, popunjeni kako domacim tako i inozemnim fasistima, nazalost i nekim Hrvatima koji u Ukrajini ratuju a da ni sami ne znaju za sta i protiv koga... dakle, te su trupe u Ukrajini, u Kijevu, prakticno vlast iznad vlasti, pa gle ovo...

pa dalje bla, bla, truc, truc, laz, bla, bla, srbi, cetnici, bla, bla, englezi, truc, truc, laz, cetnici, englezi, bla, laz, bla, pametnom dosta... in continuo, po obicaju pizdarije
Vidi cijeli citat



ti se stvarno iz petnih zila trudis da te zaposle na RTS-u

prvi uvjet (lazi i izmisljotine) vec imas ispunjen, na dobrom si putu

kao prvo, proglasit sve Ukrajince nacistima je laz. Odgovara tvrdnjama RTS-a pocetkom devedesetih kako su nacisti preuzeli vlast u Zagrebu, a podupire ih NATO, Vatikan, Cetvrti Reich i Novi svetski poredak

od revolucije su u Ukrajini izbori odrzani dva puta (jednom parlamentarni i jednom predsjednicki, ako se ne varam). Niti u jednim izborima vecinu nije dobila ekstremna desnica vec umjereni kandidati. Esktremisti dobijaju po par posto glasova, kao sto dobijaju i u ostalim zemljama. Tvrditi na temelju toga da su Ukrajinci nacisti je laz. Sto se ovih slikica tice, mogu ti sad u deset minuta izguglat hrpu slika ruskih neonacista s istom ikonografijom. Da li ces i onda tvrditi da su Rusi nacisti? Neces, jer lazes i fabriciras. Mozes tu stavit i svoje mongolske naciste kao dokaz da su Mongoli nacisti. Ah da, tu sliku si vec postavio i ispunila je svrhu


druga stvar se tice necega za sto uopce nisam siguran da ima smisla pisati jer si u prvom redu zlonamjeran, a onda i neuk, sto je kombinacija prema kojoj imam nultu toleranciju

medjutim, buduci da sam danas dobre volje, da tvoji frendovi iz RTS-a, te tvoj idol Lazanski imaju Bozic, napisat cu sljedece:

postavio si pitanje kako to da se Ukrajincima tolerira neonacizam, a Hrvatima ne. Objasnjenje je zapravo vrlo jednostavno: Ukrajina se nalazi u ekstremnoj situaciji jer je napadnuta od strane drzave koja joj prema medjunarodnim ugovorima garantira sigurnost i teritorijalnu cjelovitost. Ta ista drzava joj je vec uzela komad teritorija (Krim), a vodi rat da joj uzme i druge dijelove. Ukrajina je u ratu i zivotno je ugrozena. U takvoj situaciji nije cudno sto se javljaju radikalne skupine i sto pojedinci srljaju u ekstremizam. To je normalno za svaku ratnu situaciju. Bilo je normalno i u Hrvatskoj tijekom rata i moglo se tolerirat s jednim okom zatvorenim. Ono sto nije normalno je da se to tolerira i kad ekstremna situacija prestane, sto je u Hrvatskoj slucaj od zavrsetka rata 1995. Zato se danas ne toleriraju Za dom spremni, Ajmo ustase, dizanje desnice i Jasenovac i Gradiska Stara. Radikalne situacije nema (osim u glavama kretencina koji strase obnovom Jugoslavije). 

Dakle, budu li u Ukrajini i 2035 po ulicama marsirali likovi s majicama SS divizija, na to ce se gledati daleko drugacije nego sto se gleda danas. Kao sto se gleda u svakoj normalnoj zemlji, od Njemacke i Francuske, do Hrvatske
[uredio ian wright - 07. siječnja 2015. u 10:07]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.064
07. siječnja 2015. u 11:43
sto se Bandere tice, istina je puno kompliciranija

gledao sam nedavno nekakav dokumentarac na poljskoj televiziji o WWII u zapadnoj Ukrajini i Galiciji to je bila strahota: po cijelom podrucju je haralo deset raznih vojski koje su sve ratovale jedne protiv drugih, a tamanile su civile ko zeceve. Naravno, najvise su na udaru bili Zidovi jer oni jedini nisu imali nikakvu oruzanu skupinu koja bi ratovala za njih. Bili su potpuno nezasticeni

dakle, postoje Nijemci, a i oni su podjeljeni u normalni Wehrmacht koji samo protutnji i ide dalje na istok i SS-trupe koje se malo zadrze jer imaju zadatak istrijebit sve nepodobne (komunisti, Zidovi i svi sumnjivi). Tim SS-trupama se prikljucuju razni Hiwiji (pomocne trupe), a koji su opet sastavljeni sareno, dijelom od domaceg stanovnistva, dijelom od ne-Ukrajinaca koje je ratna situacija nanijela tamo. Oni su cisti banditi i njima je jedina motivacija pljacka. Onda postoje ostaci porazene Crvene armije koji su se sakrili po sumama i djeluju kao partizani, dizu pruge i mostove u zrak, eliminiraju klasne neprijatelje, izdajice i slicno. Naravno, u daljini se cuje tutnjava artiljerije kako se od 1944 prava Crvena armija polako priblizava natrag. Na kraju ce ona pomesti sve one koji su prezivjeli cetri godine pakla

Onda postoji tzv. ROA, sto su Rusi koji su se prikljucili Nijemcima. Oni pucaju na Ukrajince, Poljake, Zidove, opcenito na sve osim na Nijemce. Povlacenjem Nijemaca kroz podrucje prolaze i razni Cerkezi, Kozaci i drugi koji su nekako zavrsili na njemackoj strani. Oni tamane sve po redu, a vole i pljackat. Onda imas Poljake, koji su podijeljeni u dvije frakcije, komuniste AL (Armia Ludowa) i nekomuniste AK (Armia Krajowa). Oni ratuju protiv svih, ali medjusobno su zapravo konkurencija jer se bore tko ce osvojit vlast i na kraju vladat Poljskom. I na kraju postoje banderovci, koji bi htjeli samostalnu Ukrajinu i koji su na pocetku stvarno ponudili svoju pomoc Nijemcima, ali Nijemci im nisu vjerovali, Ukrajina je ispanirana kao sredisnji dio buduceg Lebensrauma i nije predvidjena nikakva ukrajinska drzava, pa su ih nakon samo nekoliko tjedana razoruzali, dok se veci dio rasprsio po zemlji i djelovao u manjim skupinama, najvise ratovao protiv sovjetskih partizana, ROA i pljackao Zidove. Banderu su Nijemci uhapsili 17 dana nakon izbijanja rata , te kasnije poslali u konc-logor gdje je proveo skoro tri godine

Tek u jesen 1944, kad Crvena armija ne samo da je vec osvojila Ukrajinu, vec je dosla i na rubu Karpata, nalazi se pred Varsavom i sprema se za upad u Magjarsku, Nijemci pustaju Banderu iz logora sa zadatkom da izaziva nerede iza fronte. Buduci da vise uopce nije stupio na tlo Ukrajine i da su banderovci bili samo male rastrkane skupine bandita nesposobne za bilo kakve vece akcije, to nije Rusima predstavljalo veci problem

eto, to je istina o Banderi
[uredio ian wright - 07. siječnja 2015. u 11:47]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
07. siječnja 2015. u 12:13
majan debić je napisao/la:
Kada se Kosovo odcijepi onda je to pobjeda demokracije i volja tamošnjeg naroda (Albanci),Thaci je svjetski heroj
i borac za pravdu.

Kada se Krim odcijepi,onda je to fašizam tamošnjeg naroda (Rusi),Putin je novi Hitler i imperijalist.

naši prozapadni mediji su zakon,imaju ta dvostruka mjerila da je to smiješno...kad se granica mijenja jer to Amerima
odgovara onda je to pobjeda demokracije i tobože demokratskog i naprednog svijeta.Kada se granice mijenjaju jer
to Rusima odgovara onda je to fašizam...također gledaju na ove sukobe u Krimu kao da se nikakve globalne prljave
igrice nisu igrale prije toga od strane Amera i kao da je ovo nekakav izolirani sukob ničim izazvan...kad tamo Ameri
prije toga pokorili pola svijeta jer su ''htjeli uvesti demokraciju u svaki kutak planete''...moš mislit
Vidi cijeli citat


nije valjda da si ti za srbe na kosovu ?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.11.2007.
Poruka: 1.418
07. siječnja 2015. u 12:34
ian wright je napisao/la:
majan debić je napisao/la:
Kada se Kosovo odcijepi onda je to pobjeda demokracije i volja tamošnjeg naroda (Albanci),Thaci je svjetski heroj
i borac za pravdu.
Kada se Krim odcijepi,onda je to fašizam tamošnjeg naroda (Rusi),Putin je novi Hitler i imperijalist.
Vidi cijeli citat


srce zdravkovo, pa ti imas problema s osnovnom faktografijom: Krim se nije otcijepio vec ga je osvojila Rusija

druga stvar: nije mi poznato da je Ukrajina provodila etnicke cistke po Krimu, kao Srbija po Kosovu, pa da se Rusija upetljala opravdano u zastitu slabijeg

Vidi cijeli citat


ako ćemo već faktografski, Krim je održao referendum o neovisnosti i pripajanju Ruskoj federaciji, izlaznost 83% te 96,70 % glasova za otcjepljenje od Ukrajine.

Na Kosovu npr referendum nije održan nego su jednostavno proglasili nezavisnost.

Činjenica je da je NATO s  Kosovom stvorio opasan presedan kojeg su kao što vidimo iskoristili Rusi kod Krima.

Rusija se ovdje upetljala prvenstveno zbog zaštite svojih nacionalnih interesa, tj obrane, krimski poluotok je od vitalnog strateškog značaja za obranu njenih granica i zato nije bilo šanse da dopuste dolazak NATOa na to područje.

Istočna Ukrajina je ipak malo drukčiji slučaj, netko je bubnuo da Rusija želi osvojit to područje, da im je to namjera već bi bili u Kijevu poodavno. Rusi jednostavno neće dozvolit da Ukri pregaze to područje i opet napizde NATO na samu rusku granicu.

I još jedna stvar, spomenuti su i međunarodni ugovori - međunarodno pravo je samo mrtvo slovo na papiru, kao što je Rusija jamčila Ukrajini teritorijalnu cjelovitost tako su i Rusiji jamčili da se NATO neće širit na istok, npr opet Kosovo i NATO bombardiranje tada Jugoslavije bez mandata UN, pa američki rat protiv Iraka bez mandata UN itd itd..

Kao i obično u životu, jedini zakon koji vrijedi je zakon jačega

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.064
07. siječnja 2015. u 13:25
nitko nije ni spominjao NATO dok Rusi nisu osvojili Krim i dok nije krenula balvan-revolucija po istocnoj Ukrajini. Kriza nije izbila zbog ukrajinske namjere da pristupi NATO (nisam siguran da li je takva namjera s ukrajinske strane uopce izrazena do dana danasnjeg) vec zbog toga sto se zeljela priblizit EU. NATO i EU nisu jedna te ista stvar
  • Najnovije
  • Najčitanije