Rusko - ukrajinski rat

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.703
14. ožujka 2025. u 18:24

Mtipster je napisao/la:

Ma daj čovječe, pogledaj stranicu 1 ove teme što je Ian napisao, kakav stav imaju Ukrajinci o Rusima. Naravno, nakon 10 godina pranja mozga, danas je vjerojatno drugačije, ali imali bi najnormalnije odnose, kao što su ih i imali. Da su htjeli, uništili bi ih Rusi u SSSR-u.

Inače, svaka je vlada EU marionetska, ako negdje slučajno i bude izabrana neka koja nije takva, maksimalan je angažman EU da preko nevladinih udruga istu sruši što prije. Primjer su Orban i Fico sad ili Poljaci prethodna vlada.

Pa nedavno su HDZ-ovci priznali da je 2003., nakon pobjede na izborima, kad se špekuliralo hoće li se s HSP-om u koaliciju, došao iz EU Swoboda i izričito zabranio pa se moralo ići s Pupovcem, a nismo još ni bili EU, tek smo se gurali tamo. Što je to nego marionetska vlada po definiciji?
Tako će biti i u Ukrajini kad ovo završi, samo ne cijeloj.

Vidi cijeli citat


Tako je 10 godina pranja mozga za vrijeme kojeg im je u kolektivnu svijest izmišljen holodomor i mnoge druge stvari.

Prije 2014. su si bili najbolji frendići, skakutali ruku pod ruku po poljima cvijeća. Al onda došao zli zapad sa pederima, ekologijom i globalnim zatopljenjem i otuđio brata od brata.

Ko ih bre zavadi.

[uredio vjeko1701 - 14. ožujka 2025. u 18:27]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.255
14. ožujka 2025. u 20:16

vjeko1701 je napisao/la:

Tako je 10 godina pranja mozga za vrijeme kojeg im je u kolektivnu svijest izmišljen holodomor i mnoge druge stvari.

Prije 2014. su si bili najbolji frendići, skakutali ruku pod ruku po poljima cvijeća. Al onda došao zli zapad sa pederima, ekologijom i globalnim zatopljenjem i otuđio brata od brata.

Ko ih bre zavadi.

Vidi cijeli citat

Da, definitivno si ovaj put fulao metu za sarkazam. Baš me zanima hoće li Ian sad pokušati demantirati što je napisao.
ian wright je napisao/la:
zanimljiva su moja iskustva s Ukrajincima (a ovdje ih ima vise od 100 000): mozda je moj zakljucak pretjeran, ali stekao sam dojam da se radi o naciji koja jos uvijek nije "dovrsena"... mislim time na proces nacionalne diferencijacije i konacnog oslobodjenja od nekakvih nadnarodnih struktura i kisobrana "Ma mi smo svi dio velike ruske/sovjetske nacije". Diferencijacija koja se nama definitivno dogodila 1990. Stoga mi je bilo tesko pronaci nekog Ukrajinca koji bas ne podnosi Ruse (osjecaj prema susjedu koji uopce nije problem naci kod bilo kojeg Balkanca)... onako, drze se mi smo Ukrajinci, oni su Rusi i to je tako, nema tu nekvih velikih problema. U povijesti su Ukrajinci bili nacionalno potlaceni u raznim valovima rusifikacije (npr. Rus Lenjin u principu nije imao nista protiv njih, ali Gruzijac Staljin ih nije podnosio)... npr. odlazilo se u Sibir ako bi se napisalo nesto na ukrajinskom i slicno. Stisak je popustio tek nakon Staljinove smrti, ali opet je taj proces dozrijevanja nacije isao vrlo polako. Mozda je bas ovo taj trenutak

pripadnost ruskoj naciji i ruskom jeziku, ruskoj kulturi opcenito je bila ulaznica za vise drustvo, za bolju poziciju u drustvu, dolazak na bolje radno mjesto, vece perspektive i zato su ljudi ukrajinski jezik cesto smatrali nekakvim seljackim dijalektom koji treba zaboraviti ako imas neke ambicije u zivotu
Vidi cijeli citat


Da nadodam, praktički do jučer ni sam Zelenski nije znao ukrajinski. Pred par dana čitam, donio se zakon koji zabranjuje ruski u školama, uključujući odmore. Pa onda ono na silu mijenjanje kalendara... sve djeluje usiljeno.

I da, ovo ne ide tebe nego druge. Ne znam jeste li vrlo mladi pa niste navikli na razmjenu suprotstavljenih mišljenja, ali ideja bi bila iznošenje činjenica i ideja da svi možemo nešto naučiti, možda i doći do nekog rješenja. Napisati nekome da je na drogama, steroidima ili u deluziji zato što se s njim ne slažeš ne doprinosi ničemu.

[uredio Mtipster - 14. ožujka 2025. u 20:17]
Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.202
14. ožujka 2025. u 20:21

😬😂

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Igram Managera sa Belupom
Igram Managera sa Belupom
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.09.2024.
Poruka: 2.007
14. ožujka 2025. u 20:30

Mtipster je napisao/la:

vjeko1701 je napisao/la:

Tako je 10 godina pranja mozga za vrijeme kojeg im je u kolektivnu svijest izmišljen holodomor i mnoge druge stvari.

Prije 2014. su si bili najbolji frendići, skakutali ruku pod ruku po poljima cvijeća. Al onda došao zli zapad sa pederima, ekologijom i globalnim zatopljenjem i otuđio brata od brata.

Ko ih bre zavadi.

Vidi cijeli citat

Da, definitivno si ovaj put fulao metu za sarkazam. Baš me zanima hoće li Ian sad pokušati demantirati što je napisao.
ian wright je napisao/la:
zanimljiva su moja iskustva s Ukrajincima (a ovdje ih ima vise od 100 000): mozda je moj zakljucak pretjeran, ali stekao sam dojam da se radi o naciji koja jos uvijek nije "dovrsena"... mislim time na proces nacionalne diferencijacije i konacnog oslobodjenja od nekakvih nadnarodnih struktura i kisobrana "Ma mi smo svi dio velike ruske/sovjetske nacije". Diferencijacija koja se nama definitivno dogodila 1990. Stoga mi je bilo tesko pronaci nekog Ukrajinca koji bas ne podnosi Ruse (osjecaj prema susjedu koji uopce nije problem naci kod bilo kojeg Balkanca)... onako, drze se mi smo Ukrajinci, oni su Rusi i to je tako, nema tu nekvih velikih problema. U povijesti su Ukrajinci bili nacionalno potlaceni u raznim valovima rusifikacije (npr. Rus Lenjin u principu nije imao nista protiv njih, ali Gruzijac Staljin ih nije podnosio)... npr. odlazilo se u Sibir ako bi se napisalo nesto na ukrajinskom i slicno. Stisak je popustio tek nakon Staljinove smrti, ali opet je taj proces dozrijevanja nacije isao vrlo polako. Mozda je bas ovo taj trenutak

pripadnost ruskoj naciji i ruskom jeziku, ruskoj kulturi opcenito je bila ulaznica za vise drustvo, za bolju poziciju u drustvu, dolazak na bolje radno mjesto, vece perspektive i zato su ljudi ukrajinski jezik cesto smatrali nekakvim seljackim dijalektom koji treba zaboraviti ako imas neke ambicije u zivotu
Vidi cijeli citat


Da nadodam, praktički do jučer ni sam Zelenski nije znao ukrajinski. Pred par dana čitam, donio se zakon koji zabranjuje ruski u školama, uključujući odmore. Pa onda ono na silu mijenjanje kalendara... sve djeluje usiljeno.

I da, ovo ne ide tebe nego druge. Ne znam jeste li vrlo mladi pa niste navikli na razmjenu suprotstavljenih mišljenja, ali ideja bi bila iznošenje činjenica i ideja da svi možemo nešto naučiti, možda i doći do nekog rješenja. Napisati nekome da je na drogama, steroidima ili u deluziji zato što se s njim ne slažeš ne doprinosi ničemu.

Vidi cijeli citat

Ovo si jedino mogao čuti na onoj stranici gdje se prodaju majice sa četničkim simbolima.

 

1. Zelenski oduvijek priča ukrajinski jednako kao i ruski.

2. Ruski se i dan danas nažalost normalno i svakodnevno priča u Kijevu. Manje u Lvivu, ali to je povijesni razlog i veze nema s ratom.

3. Ruski se prije svega zabranjuje na Baltiku. Tamo se zbilja trenutno sve radi na derusifikaciji, što kao osoba koja je živjela tamo znam da nije bez razloga. Da li po tebi treba sad invaziju na Baltik obaviti?

[uredio Igram Managera sa Belupom - 14. ožujka 2025. u 20:31]
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.202
14. ožujka 2025. u 20:38

Je li micanje ploče na čirilici provokacija 🤣

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.913
14. ožujka 2025. u 21:43

koliko je meni poznato, taj narativ koji se zeli pokazati i lazno predstaviti da je Rusija napala Ukrajinu radi ulaska u NATO, puse samo Ruski trolovi, iako su jako svijesni cinjenice da je Ruska okupacija Ukrajine krenula 2014, i to kad je Ukrajina htjela u Europu,a ne u nikkav NATO, onda su im oduzeli Krim i dio na istoku

sam Putin je negirao Ukrajinsku naciju, govorio o denacifikaciji i demilitarizaciji, Lavrov je dan uoci napada 2022, govorio da nema sanse da oni udju vojno u Ukrajinu

i bas mi je drago da je ovaj Trumpov izalsanik u Moskvi Witkoof cekao 8 sati dok ga putin ne primi

Domovine sin
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 65.986
14. ožujka 2025. u 21:46

citiraš moj post iz 2014, gdje pišem da se Ukrajincima još nije dogodila diferencijacija u odnosu prema Rusima i dovršavanje izgradnje nacije, isto kao što se nije dogodilo Hrvatima do 1990. Sve štima, stojim iza toga

 

od tada do danas su im se i diferencijacija i izgradnja nacije stvarno dogodili. Ne moraš uopće sumnjat u to. To što je vrijedilo onda, teško da do zadnjeg slova vrijedi danas. 11 godina je prošlo uz rat. Bilo bi suludo da se nije mijenjalo

[uredio ian wright - 14. ožujka 2025. u 21:54]
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.913
14. ožujka 2025. u 21:47
Europski savjetnici za sigurnost lete u hitan posjet Sjedinjenim Državama
Savjetnici za sigurnost iz Njemačke, Francuske i Ujedinjenog Kraljevstva otputovali su u Sjedinjene Države kako bi se sastali s američkim savjetnikom za nacionalnu sigurnost Mikeom Waltzom.
Domovine sin
Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.255
14. ožujka 2025. u 22:25

ian wright je napisao/la:

citiraš moj post iz 2014, gdje pišem da se Ukrajincima još nije dogodila diferencijacija u odnosu prema Rusima i dovršavanje izgradnje nacije, isto kao što se nije dogodilo Hrvatima do 1990. Sve štima, stojim iza toga

 

od tada do danas su im se i diferencijacija i izgradnja nacije stvarno dogodili. Ne moraš uopće sumnjat u to. To što je vrijedilo onda, teško da do zadnjeg slova vrijedi danas. 11 godina je prošlo uz rat. Bilo bi suludo da se nije mijenjalo

Vidi cijeli citat

To sigurno, zato i mislim da nema šanse da će proruski orijentirani s juga i istoka i proukrajinski sa sjeverozapada moći u istoj državi ikad više. Samo, nije trebalo doći do toga.

S tim da nije sve počelo 2014., već 10 godina ranije, a ti to, kao povjesničar jako dobro znaš (s wikipedije):
In the two years before the 2004 Ukrainian presidential election, the United States spent $65 million "to aid political organizations in Ukraine, paying to bring opposition leader Viktor Yushchenko to meet U.S. leaders and helping to underwrite exit polls indicating he won a disputed runoff election."

...taught Ukrainian kids how to ‘control the temperature’ of protesting crowds".[56] Democratic activists were trained on how to resist government pressure, as well as establish communication with the public and the police.

Spontani prosvjedi isto ko i naši za stojedinicu. Ima na youtubeu intervju Sorosa, kaže da je najponosniji što je uspio srušiti Tuđmana i tadašnjeg slovačkog predsjednika. Jedino ih je Tuđman "zajebo" i umro prije rušenja, ali doveli su na vlast koga su htjeli.

[uredio Mtipster - 14. ožujka 2025. u 22:40]
Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 65.986
14. ožujka 2025. u 22:37

nije došlo do toga da je palo s neba, pa da nitko nije kriv

  • Najnovije
  • Najčitanije