eh, dida ja Ti se divim kako Ti to možeš tako lepo da "upakuješ".
Za razliku od mene....

briju ove lopine što će se nakrasti para od ove ruske"pomoći"običan svet gleda kako da preživi
što se mene tiče Ruse mrzim više od albanaca i ne mogu da podnesem pa to je 

Volio bi da mi neki od srpskih forumaša kaže koliko je njemačkih i talijanskih vojnika poginulo u borbama s antifašistima četnicima, koje gradove su oslobodili četnici u Srbiji, BiH, Crnoj Gori od istih, da mi navedu datume i mjesta većih bitki četnika protiv Njemaca i Talijana. Nije provokacija ozbiljno pitam jer ne znam za to a vidim da mnogi i dalje uporno tvrde da su četnici antifašisti pa eto možda mi je nešto promaklo....

pa dobro, oni su antifasisti "na cekanju"... pricekaju da fasisti sami odu



nemaju ni npr. danski antifasisti nekih bitaka s Nijemcima, pa se svejedno smatraju antifasistima.

Biti neaktivno pasivan je sasvim legitimna politicka pozicija, jer 90% ljudi razmislja isto - samo da mi je prezivit oluju. Obican covjek ne razmislja o uzimanju puske u ruke, osim kad mu se stvarno radi o glavi. A u vecini slucajeva to ipak nije tako 

Ima takvih primjera puno u zadnjem stoljecu - pasivna neaktivnost, koja se poslije interpretira kao suglasnost prema nekoj politickoj poziciji. Jesu li svi ceski Nijemci bili nacisti, zato jer nisu digli na ustanak protiv Hitlera? Presudjeno je da jesu i zato ih je protjerano 3 milijuna iz Cehoslovacke. Kolektivna krivnja. No, po istoj logici su i svi Cesi komunisticki kolaboranti, jer se 42 godine nisu aktivno suprotstavili komunistima, s izuzetkom Praskog proljeca. Da povucemo paralelu s nasim podrucjem, po istoj logici su i Hrvati jugoslavencine bez premca, jer su 73 godine trpili jugoslavenski jaram i nisu masovno uzeli pusku u ruke protiv te Jugoslavije sve do 1991...



Cetnicki antifasizam je cudna biljka, jer se u praksi sveo na pasivno cekanje da Nijemci izgube rat. Jedino aktivno cetnicko djelovanje tijekom rata je bilo ono protiv komunistickih avanturista, koji su stvarno uzeli oruzje u ruke protiv Nijemaca, kao i junacenje paljevinom sela i klanjem civila... da bi stvar bila zanimljivija, djelovanje protiv komunista je vrseno iskljucivo uz pomoc Nijemaca, tj. fasista ... zato je ta naljepnica "antifasisti" kraj njihovog imena urnebesno smijesna. Velikosrbi, monarhisti - to da, no antifasisti

Vecih bitaka izmedju cetnika i Nemaca nije bilo, ali pogresno bi bilo reci da uopste nije bilo borbi. U avgustu i septembru '41.-e cetnici i Nemci su se sukobili na prostoru zapadne Srbije (Valjevo, Loznica, Krupanj). Naravno, kasnije sledi saradnja cetnika i Nemaca u borbi protiv partizana. Na tu saradnju su Nemci i cetnici gledali svako iz svoje perspektive. Nemci su zeleli da odrze okupaciju Srbije, a cetnicima je bila neophodna pomoc radi unutrasnjo - politickih razloga. Suma sumarum, ako bas zelimo da cetnike svrstamo u fasiste ili antifasiste, onda oni, zbog priklanjanja fasistima, nezavisno od motiva, ipak spadaju u ovu prvu grupu.

S druge strane, ni mi se nismo bas usrecili pobedom partizana, jer poznato je sta su oni radili sa svojim neistomisljenicima, pa cak i onima koji se nisu mesali, ali su imali dobre kuce, stanove na eksluzivnim lokacijama, pa su bili naseljavani nasilno iz istih. Da ne pominjemo ubijanja...

@ Dejan: Koliko ti zapravo znaš o tome kako se formirala komunistička diktatura u Jugoslaviji? Nije to bilo odmah, 20. oktobra, već im je trebalo jedno par godina da satru svu NORMALNU OPOZICIJU pa čak i SVOJE SABORCE iz NARODNOG FRONTA. Brutalno, pogano, bez trunke morala nego, mi smo najjači, pa udri. Toplo ti savetujem da pročitaš studiju "Stranački pluralizam ili monizam" o periodu 1945-48 (namerno ne spominjem imena koautora, da ne bi bilo nekih insinuacija). Taj sistem NIJE bio JEDINO moguće rešenje "u tom trenutku". Mogla je da se obnovi nekakva demokratija (uostalom, imali smo je već pre rata, zar ne?). Postojale su stranke koje se nisu kompromitovale saradnjom sa okupatorom (već pomenute Demokratska stranka i HSS, na primer) i koje su isto tako učestvovale u borbi protiv fašizma. I šta je bilo sa njima? Nemoj, Deki, molim te, da mi prodaješ te fore kojima su nas tucali u glavu kroz celu školu. Tvoj "šok" je najbolji pokazatelj kako pranje mozga na kraju počne da daje plodonosne rezultate. Svake godine smo kao pioniri slavili nekakvo "oslobodjenje", pa tebi sada skoči pritisak kad neko ko Whitesnake upotrebi tu reč bez onog revolucionarnog zanosa, nego "hladno". Ma, ne da je to oslobodjenje bilo "hladno" nego LEDENO. Izvini, ali morao sam, jer zaista smatram taj sistem (komunizam, uopšte) jednim monstrumom, ne mnogo drugačijim, kad je o moralu i ljudskim vrednostima reč, od fašizma.  Poenta, još jednom: MOGLO JE DRUGAČIJE i TE KAKO, ALI MURTA NIJE DAO! OSLADILO MU SE DEDINJE i PIŠTOLJ ZA POJASOM.

@miha: Problem sa četnicima (jedan od mnogo...) je bio taj što su oni zaista prvi podigli "ustanak" protiv okupatora, prvi su se organizovali (Vile, nemoj se odmah smejati, molim te, činjenice su činjenice; uostalom nisam ja štampao nemačke poternice za Dražom !), dok su komunisti čekali šta će Moskva da im naredi. Pa tek onda kada je Hitler napao SSSR su se i oni "setili" da opale metak na nekoj svadbi u Beloj Crkvi (čuveni Žikica Jovanović Španac). E, sada, ne znam da li ti je poznato zašto su Nemci (čini mi se već u oktobru 1941.) streljali onoliko djaka i civila u Kragujevcu? To je bila odmazda za kojekakve gerilske akcije ČETNIKA! Tu i tamo ubiju nekog Švabu, skenjaju neki voz, ... elem, Nemci reše da to odmah saseku u korenu i tako i bi! Nakon toga se četnička strategija okreće za 180 stepeni jer je besmisleno da toliki srpski narod gine i oni odlučuju da "sačekaju saveznike" u koje su slepo verovali. Pre svega, Engleze koji su ih debelo izradili (kao i čitavu kraljevsku vladu u Londonu).
Uostalom, ni partizani nisu ništa "oslobodili" u Srbiji (niti ih je kod nas bilo; osim ako ne računaš Tihog i Prleta), sve dok Ruje nisu ušle sa istoka, ujesen 1944.

@dida: da, preterujem, ali, kao što i sam kažeš, MALO. Iz stilskih razloga...  

Dobro NYC, i ti si ocigledno po defaultu protiv partizana. Prva oslobodjena teritorija u Srbiji je bila "Uzicka republika". Doduse, trajala je nesto preko 2 meseca, ali svejedno, ne moze se reci da partizani nisu bili angazovani u Srbiji tokom rata do dolaska Rusa...

ajde, kakvo sanjarenje o demokraciji i pluralizmu u zemlji u kojoj konkretnu vlast drze komunisti? Oni isti komunisti koji su tu vlast osvojili puskom i tenkom? Nemoguce, naivna tlapnja

sama priroda komunizma ne dopusta nikakvu opoziciju, narocito ne nekakvu izvan vlastitih redova



oni su se 4 godine skrivali po vukojebinama, ratovali i ginuli, progonjeni ko posljednja zvijer od SVIH strana... pobjedom u ratu osvoje vlast i onda da je dijele s drugima, koji su za vrijeme rata mudro sutili i cekali iskrcavanje Saveznika? Ajde...