Srbija

Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.064
23. listopada 2009. u 22:51
Oni su vec ranije bili poslati na put bez povratka...
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
23. listopada 2009. u 23:05
Od tih 5 milijuna, tri milijuna su Židovi, a dva milijuna Poljaci. Tek tolko da se zna.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
24. listopada 2009. u 11:29
Ako se ne varam, i Poljaci su imali dva razlicita pokreta sa dve razlicite ideologije...
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.075
24. listopada 2009. u 11:55
miha1 je napisao/la:
Od tih 5 milijuna, tri milijuna su Židovi, a dva milijuna Poljaci. Tek tolko da se zna.
Vidi cijeli citat


ne kontam primjedbu... tih tri milijuna nisu bili Poljaci u smislu drzavljani Poljske, ljudi koji su zivjeli tamo par generacija i koji su bili dijelom poljskog drustva, njihovi obrtnici, profesori, muzicari, radnici, cinovnici, susjedi i rodjaci? Njihova smrt nije bila gubitak za Poljsku? Onda mozemo od te brojke izdvojit i zene, ljevoruke, smedjooke i tako dalje, pa doc do odgovarajuce brojke "pravih Poljaka"...





@Dule

je, imali su Domovinsku armiju (Armia Krajowa) i Narodnu armiju (Armia Ludowa)... drugi su komunisti, koje su podupirali Rusi. Onaj poznati Varsavski ustanak je digla AK i tu su zapravo fizicki unisteni: Rusi su bili s druge strane Wisle, nisu htjeli pomoci i pustili su Nijemce da uguse ustanak, strijeljaju ogroman broj ljudi i sravne cijeli grad sa zemljom... tek onda je u grad koji to vise nije bio usla Crvena armija. Kako su tjerali Nijemce na zapad, tako su Rusi razoruzavali i ponekad unistavali i jedinice AK

onda imamo i trecu poljsku armiju, onu koja je nakon 1939. prebjegla na Zapad raznim kanalima, najcesce preko Rumunjske i Jugoslavije/Turske... to su Poljaci koji su odmah formirali vojne jedinice i ratovali u sjev. Africi, Italiji, iskrcali se u Normandiji, oslobadjali gradove po Belgiji i Nizozemskoj. Jako puno poljskih pilota je sudjelovalo u Bitci za Britaniju... racuna se da je tih Poljaka bilo ukupno oko 200 000
no, kad su se nakon rata vratili kuci, vecina ih je bila optuzena da su nacisti (?!?) ili sluge kapitalista i zavrsili su po zatvorima... neki su otisli u sume i planine i nastavili s gerilskim otporom i do 1950, neki su se odmah vratili na Zapad...

postojala je i cetvrta armija, sastavljena od Poljaka koji su bili zarobljeni od strane Rusa i koji su prezivjeli masakr u Katynu... oni su brzo integrirani u AL

[uredio ian wright - 24. listopada 2009. u 11:59]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
24. listopada 2009. u 12:03
ian wright je napisao/la:
miha1 je napisao/la:
Od tih 5 milijuna, tri milijuna su Židovi, a dva milijuna Poljaci. Tek tolko da se zna.
Vidi cijeli citat


ne kontam primjedbu... tih tri milijuna nisu bili Poljaci u smislu drzavljani Poljske, ljudi koji su zivjeli tamo par generacija i koji su bili dijelom poljskog drustva, njihovi obrtnici, profesori, muzicari, radnici, cinovnici, susjedi i rodjaci? Njihova smrt nije bila gubitak za Poljsku? Onda mozemo od te brojke izdvojit i zene, ljevoruke, smedjooke i tako dalje, pa doc do odgovarajuce brojke "pravih Poljaka"...

Vidi cijeli citat


Razlika je u tome sto je prosjecan Poljak aplaudirao kompozicijama za Ausvic.

Znas ti to dobro.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.075
24. listopada 2009. u 12:09
vidim da i ti to dobro znas




vec zamisljam sliku: spalir razdraganih Poljaka koji bacaju cvijece po SS-ovcima koji sprovode Zidove u logore... "nema veze sto nas ubijate ko muhe, al ako je to cijena za rijesit se Zidova, svaka cast, samo tako dalje"

koje si ti gluposti u stanju napisat, to je upravo nevjerojatno
[uredio ian wright - 24. listopada 2009. u 12:18]
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
24. listopada 2009. u 12:16

Nije to primjedba. Samo kažem. Naravno da su to građani Poljske.

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
24. listopada 2009. u 12:50
I ti sebe nazivas profesorom povijesti, ili sto si vec.

Cirkus.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
24. listopada 2009. u 13:11
Za ustanak u Varsavi znam, i znam za sramotnu Staljinovu odluku da povuce rucnu kako bi Nemci zavrsili prljav posao...ali sta se drugo i moglo ocekivati od ideologije koja je vlastite ljude ubijala kao muve desetinama godina i pre i za vreme i posle rata...u ratu su potpuno stihijski 1941 bacali diviziju za divizijom pod nemacke oklopne jedinice ne bi li ih bilo kako usporili. Cak je doneto naredjenje da svi sovjetski vojnici koji su bili nemacki zarobljenici odmah po oslobadjanju/razmeni/begu imaju biti streljani na licu mesta...sveopsta klanica...nije ni cudo da je Vlasov digao ustnak...Solzenjicin je dosta o tome pisao.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.075
24. listopada 2009. u 18:19
ta "ruska taktika" gdje se bjesomucno bacaju cijele divizije u samoubilacke akcije je samo prirodan nastavak opce moralne devijacije Staljinovog rezima... rezim koji se naviknuo fizicki unistavati milijune svojih gradjana u mirnodopsko vrijeme je jedva docekao da ih "u vise ciljeve" zrtvuje i kad je stvarna opasnost zakucala na vrata...

sto se Vlasova tice, on je potpuno fulao karte... kad je bio zarobljen (cini mi se u proljece '42 nakon neuspjesnog pokusaja deblokade Lenjingrada), vec je mogao znati da su narod opcenito i armija definitivno odabrali stranu u sukobu (onu manje losu) i da je to to, ide se do istrebljenja, nema mijenjanja strana... inace, Vlasov je sa svojom armijom imao veliku ulogu u zaustavljanju Nijemaca kod Moskve, no to je kasnije sve izbrisano iz sluzbene povijesti i ostao je zapamcen samo kao izdajnik


kad smo kod te "ruske taktike", mozemo je povezat i s ovdje vec spomenutim Srijemskim frontom... JA se tom prilikom odlucila impresionirat Ruse na sljedeci nacin: "sad cemo vi vama pokazat da mi nismo kokosari koji se kriju po planinama i bjeze iz obruca u obruc, vec da i mi znamo voditi uredne, klasicne bitke" i zato je na dobro utvrdjene njemacke polozaje na Srijemskom frontu slala valove pjesadije koja je bila kosena strojnicama, prouzrocivsi strasne gubitke... prava Pirova pobjeda
[uredio ian wright - 24. listopada 2009. u 18:25]
  • Najnovije
  • Najčitanije