Srbija

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
09. prosinca 2009. u 08:19
Dule Savic je napisao/la:
Naravno da je bio protiv nezavisnosti Kosova kao i bilo koji drugi politicar u Srbiji, ali upravo ovo oko toga na koji nacin se treba boriti za njega i kako ga zadrzati u i jeste deferentia specifica u odnosu na radikale i neke druge stranke. Njegov nacin borbe za Kosovo je, uslovno govoreci, ovo sto sada radi Tadic...radikali bi opet u rat, ali tako da ako je moguce neko drugi krvavi gace, a Kostunica nije ni za jedno ni za drugo nego da se ne radi nista jer je to protivpravni postupak i da se vice nepravda ali da je on na vlasti.
Vidi cijeli citat


GENIJALNO!

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
09. prosinca 2009. u 08:39
Dule Savic je napisao/la:
Znate sta, svi vi ste potpuno u pravu pod jednim uslovom, a taj je da je Srbija potpuno normalna zemlja, u kojoj su izborni ciklusi decenijsko iskustvo a parlamentarna demokratija vekovna tradicija, u kojoj vladaju jake institucije i politicki procesi i u kojoj nema medijskih zloupotreba i korupcije.

Gospodo, to na zalost nije slucaj. Mi zivimo u jednom pretpolitickom stanju koje ce da traje jos sigurno dva-tri izborna ciklusa, dok ne ojacaju institucije. Dejane, ti se napokon odredi o kom periodu hoces da pricas, jer prvo pominjes srpsku politicku scenu, pa onda samo period od 2000. naovamo pa onda iskljucivo Tadica.

Sto se izbornih rezultata tice, neka mi neko od svih vas poznavalaca navede jedan jedini izborni rezultat na parlamentarnim izborima kada je lista SRS dobila listu na kojoj su bile proevropske partije. A ono sto uporno svi izbegavaju da pomenu u ovom kontekstu, a to je Kosovo, bi u nekoj drugoj zemlji dovelo na vlast ne radikale nego naciste. E zbog toga sam i odzivom i izbornim rezultatima u mojoj zemlji vise nego zadovoljan. Bolje od ovoga ne bi mogao niko, ali svi vole da dele lekcije. Takodje je cinjenica da je po svim istrazivanjima javnog mnjenja za evropske integracije u Srbiji 70 procenata stanovnistva.
 
Vidi cijeli citat

Dule, malo si se zagubio...
Kao prvo, ja sam u nekom od prethodnih postova lepo objasnio na koji period Vlasti u Srbiji pričam - a to je DANAŠNJI period (s tim u vezi i moja "teorija" o podmićivanju stranih političara).
Ostale periode si Ti (ničim izazvan) pomenuo.
Kao drugo, na početku rasprave si napisao da je proevropska opcija redovno UBEDLJIVO pobeđivala (pobeđuje) nacionalnu, što naravno nije tačno, na šta (na ovo : ubedljivo) je nekolicina nas naravno reagovala.
Kako se rasprava razvijala, tako je u tvojim postovima, odjednom nestala ta reč ubedljivo, koja u ovom kontekstu, po meni, ima veliko značenje.
Na kraju krajeva evo ti nekih rezultata izbora, pa Ti vidi kako stoje stvari :
Predsednički izbori 2008.
Kandidat koji je dobio najviše glasova posle drugog kruga je Boris Tadić - 50,31%, dok je njegov protivkandidat Tomislav Nikolić dobio 47,97% glasova. (prvi krug : Nikolić 40 %, Tadić 35%!)
Parlamentarni izbori 2008 :
DS (+ G17) 1590000 glasova - 102 mandata
SRS 1219300 glasova - 78 mandata
DSS-NS 481000 glasova - 30 mandata
SPS-PUPS 314000 glasova - 20 mandata

LDP 217000 glasova - 13 mandata
Ugljanin - 2 mandata
Pastor - 1 mandat
Ako sabereš "nacionaliste" i "proevrpoljane" video bi da su "nacionalisti" (bold) dobili više glasova, ali je DS radi vlasti ušao u "neprincipijelnu i neprirodnu koaliciju" sa SPS-om.
Parlamentarni izbori 2003 :
Za Srpsku radikalnu stranku glasalo je 1.056.256 birača, odnosno 27,61 odsto izašlih na izbore, za Demokratsku stranku Srbije 678.031 građanin (17,72 odsto), Demokratsku stranku 481.249 (12,58), G17 Plus 438.422 (11,46), Koaliciju Srpski pokret obnove i Nova Srbija 293.082 (7,66) i za Socijalističku partiju Srbije glasao je 291.341 građanin ili 7,61 odsto.
...
Jel treba još?
Znači, nigde ni blizu UBEDLJIVE pobede, često je ta "konačna pobeda", odnosno dolazak na valst razultovala krajnje neprirodnim koalicijama....
Ali i to je Srbija...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.03.2008.
Poruka: 1.790
09. prosinca 2009. u 09:22
Pa sta je trebalo onda? Ako nisu imali vecinu da stoje i da gledaju kako radikali sacinjavaju vecinu sa nekim u koaliciji, i da nas ne daj Boze ponovo odvedu u neki rat svojom suludom politikom. Bolje je 5 puta da vlada DS pa taman i sa SPS-om, nego da SRS dodje na vlast.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
09. prosinca 2009. u 09:35
Whitesnake je napisao/la:
Pa sta je trebalo onda? Ako nisu imali vecinu da stoje i da gledaju kako radikali sacinjavaju vecinu sa nekim u koaliciji, i da nas ne daj Boze ponovo odvedu u neki rat svojom suludom politikom. Bolje je 5 puta da vlada DS pa taman i sa SPS-om, nego da SRS dodje na vlast.
Vidi cijeli citat

Ne znam...nisam siguran..verovatno je tako kao što Ti kažeš.
Mada, ne znamo kako je to sa Radikalima (ovim ili onim) na vlasti, pošto se to još nije dogodilo, tako da se tako nešto može staviti pod ono ŠBBKBB.
Mada, ta priča u stilu "bolje pakt i sa crnim đavolom", nego da oni (SRS) dođu na vlast, jer će biti rata i sranja, meni ne pije vodu.
Zato što je SPS  milijardu puta odgovorniji  što je došlo do svih sranja, pa su proevropljani (prvo G17, pa DS) odjednom ušao u koaliciju sa njima!!!
Ja mislim da su oni (DS i G17, prvenstveno) gledali kako da ostanu na vlasti po svaku cenu, zbog SEBE, a ne zbog NARODA.

[uredio Dejan NS - 09. prosinca 2009. u 09:37]
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.08.2009.
Poruka: 362
09. prosinca 2009. u 09:48
LDP 217000
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.03.2008.
Poruka: 1.790
09. prosinca 2009. u 09:57
Bitna je takodje klima koja bi se stvorila u svijetu da su pobjedili Radikali. Strane novine su odahnule kada je pobjedio Tadic. Jednostavno SRS nije imao politiku koja bi nas vodila ka Evropi, nego ka Rusiji. Hvala Bogu pa nisam saznao kako je to zavrsilo, ali imam otprilike jasnu ideju. Sto se SPS-a tice, Ivica Dacic po meni ne radi lose. Za sada ova vlada iako ima dosta problema sa stanjem drzave unutra, uspjela je izbori da budemo na beloj sengen listi i da se odmrzne sporazum, te da ubjedimo Holandiju da saradjujemo sa njima. Takodje su uhapsili Karadzica, jos Mladica i super. Sto se izgubljene borbe za Kosmet tice, i to se bore sasvim pristojno i lobiraju svuda u svijetu. U drzavi medjutim stanje je dosta lose. Ogromna inflacija, slaba zaposlenost, korupcija... Valjda bude se stanje popravilo u buducnosti. Dobra stvar je i da polako krecu emisije kao Insajder, koje ipak pokazuju neefikasnost drzave, sto stvara pritisak na istu, da to popravi... U svakom slucaju, SRS da je pobjedio bilo bi daleko gore. Vjerujem da bi vec sve zemlje odavno priznale Kosmet, na sta bi SRS reagovali zamrzavanjem odnosa i otisli bi u samoizolaciju... A i kakvi su ti politicari mozes vidjeti sa njihovim ponasanjem u skupstini, ili sa optuzbama na racun DS-a, da su izdajnici, strani placenici, pa sjecam se kad su molili patrijarha da baci anatemu na Tadica... Ta suluda ideja da je cio svijet protiv nas, i da svako ko pokusava da saradjuje sa tim zlim zapadom je izdajnik ne pije bas vodu, a to je glavna politika SRS-a.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.08.2009.
Poruka: 362
09. prosinca 2009. u 10:11
SRS vise ne postoji prakticno i to je pokazatelj sta misle gradjani Srbije, i da nam svet,a pogotovo komsije trebaju skinut etiketu zlih,bradatih i smrdljivih mesozdera.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
09. prosinca 2009. u 10:25
Kad mislim na domaće političare i njihove postupke, mislim na današnje političare koji vode zemlju (ili ako baš hoćeš, tzv. "demokratske" političare, od 2000, na ovamo), jer mislim da je u poslednje vreme upravo TO (politički poeni spolja), ono što im daje "pobede" na izborima, pošto je jako mala razlika između glasova "vlasti" i "opozicije".
S druge strane, "ona" vlast (SM) nije htela da plaća nikome...čak sam negde i čitao (slušao) mislim Lazanskog i još nekog na tu temu (plaćanje raznoraznim likovima) da su iz SAD tražili početkom 90-tih neku lovu da rade za "srpsku stvar", ali ih  je SM ladno odjebao! (inače SM je "do" tada bio njihov čovek, zar ne?) i na vlasti su "ostajali" ratovima (nacionalno pitanje) ,ucenama i krađom glasova....
Čim su ratovi prošli (2000) , glasova je bilo mnooooogo manje.

Dejane, sam se sa sobom usaglasi na sta mislis, malo si se ovde pogubio. Ja mogu da polemisem samo na osnovu onoga sto ti napises a ja procitam, evo sam ti boldovao tvoje reci. Pitanje za tebe, da li si imao u vidu sve politicare od 2000 naovamo kao u ovom citiranom postu ili jedino Tadica kao sto kazes u prethodnom postu? Ne moram ti objasnjavati da je to bitna razlika. Ajde to prvo da razresimo pa da idemo dalje.

Sto se izbornih rezultata tice, zaboravljas da se ovde glasalo za liste a ne za pojedinacne stranke, barem kada je demokratski blok u pitanju, tako da bi bilo fer to naglasiti. A sto se neprincipijelnih koalicija tice, danasnji SPS je za "principijelni" DSS proevropska stranka, razlika izmedju to dvoje je taman kao izmedju Djindjiceve DS i Seseljeve SRS, hvala lepo.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
09. prosinca 2009. u 11:27
Daj Dule ne zajebavaj.
2000. je bio Dinkić - i danas je Dinkić
2000. je bio DS - i danas je DS.
Šta ti nije jasno?
Na kraju krajeva, nemoj gledati na to, gledaj DANAŠNJU, tj. AKTUELNU vlast.
Ja sam svoju "teoriju" dao vezano za njih, a onda si mi Ti kao neki kontraargument, spomenuo PREĐAŠNJE vlasti i njihove "odnose" sa EU ili SAD!
Što se tiče izbora, Ti si sam napravio poređenje između "proevropskog" odnosno "nacionalnog" bloka i ja sam na osnovu toga postavio neke od rezultata izbora, gde sam lepo napisao da SABEREŠ glasove (mandate).
Očigledno Ti je teško da priznaš da si bio u zabludi sa onim UBEDLJIVO dobijenim izborima od strane "proevropskih" struja.
Istina je na drugoj strani, u Srbiji je NAŽALOST razlika u glasovima između "nacionalnih" i "proevropskim" partija - MINIMALNA.
Čak, rekao bih, ovi prvi imaju ukupno više glasova.
...
Slažem se da je danas SPS, "proevropska stranka" za DSS, ali to samo daje u prilog mojoj onoij staroj tezi-od koje smo i počeli raspravu, da političari sve rade, prvo i isključivo radi SEBE, pa je tako nastao i "preobražaj" SPS-a, odnosno nastala je do pre pargodina apsolutno nezamisliva i nepojmljiva koalicija DS-SPS.
...
Inače, kad toliko spominješ Đinđića, ako te ne mrzi, objasni mi u čemu je to TOLIKA njegova zasluga (zasluge)?!?
Nemoj da shvatiš ovo kao provokaciju, ja o njemu imam aposlutno pozitivno mišljanje,ali daleko od toga da ću ga sad nešto glorifikovati ili praviti od njega neki kult ličnosti!
[uredio Dejan NS - 09. prosinca 2009. u 11:28]
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
09. prosinca 2009. u 12:40
"E, jebiga sad, mnogo hoćeš...
Ionako je sve to (unutrašnja i spoljna politika) povezano.
Ovde otmi  od naroda (države) koliko god možeš, da bi platio napolju (stranim političarima) da oni "kažu" ono što želiš, da bi Ti ostao na vlasti i dalje...otprilike tako ja to vidim.
Taman smo "sredili" (čitaj : platili) onog Holanđanina da "smekša", sad se pojavio Slovenac koji u svojim komentarima "o preuranjenosti kandidature za EU" prevedeno kaže, onu čuvenu repliku iz "Maratonaca" :
"Hoću (i Ja) svoj deo, nećete da me prevarite"! "

Ovo je tvoja "teorija" ili inicijalna teza, ukoliko se to tako moze nazvati. Ukoliko ja ovo dobro citam, ti kazes da je Tadic platio holandskog ministra inostranih poslova da bi progurao Prelazni sporazum, a da je sada na redu Jelko Kacin?! Hajde da se onda fokusiramo samo na Tadica, ukoliko si se napokon odlucio o kojoj vlasti i kom periodu zelis da pricas. Zasto onda ne plati Savet bezbednosti i MSP u Hagu da resimo Kosovo, te Savet ministara EU da nas odmah prime u Uniju?! Lepo je imati tako pojednostavljen pogled na medjunarodnu politiku, covek ne mora uopste da se opterecuje detaljima, milina jedna...

Ostao sam i uskracen za odgovor kako to da je narod u Srbiji ne jednom, ne dva puta, nego sedamnaest (17) puta u trenucima najopasnijim po demokratiju birao upravo prodemokratski blok, ko god da ga je u datom trenutku cinio. Ako ti to nije dovoljno UBEDLJIVO ne znam sta hoces. Inace, kad smo kod rezultata izbora, mozes i da pogledas, recimo, velicinu poslanickog kluba SRS u Saveznoj skupstini nakon prvih izbora posle 5.10. Da ti ustedim trud: taj poslanicki klub cinila su slovima i brojem dva (2) poslanika. Kad smo kod preobrazaja SPS, naravno da su motivi malo drugaciji od pukog altruizma, humanizma i panevropske perspektive...to otkice ti je jednako otkricu tople vode. A ako neko ume da mi objasni sta je to sto povezuje ono sto govori Nikolic danas sa onime sto je govorio pre samo godinu dana bicu mu zahvalan. I na kraju, ne mrzi me da ti objasnjavam u cemu je Djindjiceva zasluga, ali,  ukoliko sam to ne mozes da procenis...svako moje potencijalno objasnjenje je irelevantno.
  • Najnovije
  • Najčitanije