Srbija

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.006
06. kolovoza 2015. u 10:53
Varaždin je mogel grdo stradati da su bile povezane sve 3 vojarne i ona na BAnjšćini,izgledal bi po procjenama gore nego Vukovar,ali azboravljaš jednu stvar,one bi pale kad tad,jer jednostavno od niukda nisu imali podršku,s nijedne strane im nitko nije mogel doći u pomoć,nama bi došli Međimurci,ZAgorci,Zagrepčani sa svih strana
Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.006
06. kolovoza 2015. u 10:56
realno

ODAO POČAST

Jovan Ajduković: Srbi, prilagodimo se životu u našoj državi Hrvatskoj

"Ja sam državljanin ove države i, za razliku od nekih, moja obitelj živi ovdje. Ovo je praznik svih ljudi u Hrvatskoj"

4294PREGLEDA

1,9-BODOVA

 
 
 
 
Jovan Ajduković: Srbi, prilagodimo se životu u našoj državi Hrvatskoj

Jovan Ajduković

Foto: Branimir Bradarić

AUTOR:
Branimir Bradarić

Jovan Ajduković, predsjednik Naše stranke koja najvećim dijelom okuplja pripadnike srpske nacionalne manjine, bio je na Memorijalnom groblju žrtava iz Domovinskog rata u Vukovarujedini politički predstavnik Srba iz Hrvatske, na polaganju vijenaca povodom obilježavanja Dana pobjede i domovinske zahvalnosti.

 

– To su dani u kojima se miješaju dvije najjače emocije, radost i tuga. Ovo je vrijeme kada treba prevladati razum, kada se moramo suočavati s uzrocima, a ne posljedicama svega iza nas – rekao je Ajduković dodajući kako je na polaganju vijenaca bio u izaslanstvu Vukovarsko-srijemske županije gdje je angažiran kao stručni suradnik za prekograničnu suradnju.

Teška se prošlost, kaže Ajduković, vrlo lako može nadići ako budemo donosili razumna rješenja i radili u zajedničkom interesu.

– Tome ne pridonose teške riječi koje idu iz pravca moje matične države. Ja sam državljanin Hrvatske, ovdje živi moja obitelj i ne planiram nikamo ići, a ovo je praznik svih ljudi u Hrvatskoj. Kršćanski je odati dužno poštovanje i počast žrtvi. Ne možemo govoriti o toleranciji, a zagovarati netoleranciju i isključivost – istakao je Ajduković. Misli li da je i vrijeme da na ovakve obljetnice počnu dolaziti i predstavnici SDSS-a?

– Ne mogu nikome sugerirati hoće li doći ili ne. Ja sam državljanin ove države i, za razliku od nekih, moja obitelj živi ovdje. Što da smo u Engleskoj, Irskoj ili Norveškoj? Kako bismo se onda ponašali, kojim jezikom govorili…? Moramo se prilagoditi uvjetima i vremenu u kojem se nalazimo i pomoliti za one koji više nisu s nama. Najbolje su poruke mira i zajedničkog interesa kojima ćemo zadržati mlade ljude jer, ako u tome ne uspijemo, nikome neće biti dobro, ni Hrvatima ni Srbima – zaključio je Jovan Ajduković.




Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.006
06. kolovoza 2015. u 10:58

Galbraith: Za Oluju su krivi Martić, Mladić i Milošević!

Galbraith: Za Oluju su krivi Martić, Mladić i Milošević!Izvor: N1

Peter Galbraith, prvi veleposlanik Sjedinjenih Američkih Država u Hrvatskoj, ekskluzivno je za N1 Televiziju komentirao akciju "Oluja" i prisjetio se ratnih dana.

Hrvatska slavi 20. godina od vojnje operacije Oluja. Vi ste osobno svjedočili tim događajima. Kako je to izgledalo?

"Ljudi su se pojavili da se prisjete jednog od najvažinijih događaja u povijesti Hrvatske, to je bila jedna velika pobjeda, uz velike žrtve. Vidio sam zemlju koja je iznimno jako napredovala i koja je postala prava demokratska zemlja koja pokušava imati dobre odnose sa Srbijom. Da ste me šprije 20 godina pitali vidim li ovakvu Hrvatsku u budućnosti, ne znam bih li vam mogao odgovoriti potvrdno"

Nakon svih tih i dalje se povlači pitanje jesu li Sjedinjene Američke države dale zeleno svjetlo Hrvatskoj vojsci. Večernji list koji je prije dva dana objavio CIA-ine dokumente iz kojih proizlazui da vlada SAD-a nije znala za pripremu akcije. S druge strane godinama se govori o umirovljenim američkim časnicima koji su došli obučavati Hrvatsku vojsku. Što je istina?

"Znali smo, ne zbog CIA-e, jer je 19. srpnja dogodio ručak sa Šuškom i on mi je rekao za operaciju Oluja. Rekao mi je da će se raditi o operaciji koja će stvoriti koridor do Slunja. Naša pozicija je bila oblikovana onime što se dogodilo šest dana ranije u Srebrenici"

Poznato je vaše stajalište da su SAD morale odobravati akciju nakon onog što se dogodilo u Srebrenici. Rekli ste: “Razmjeri ubijanja postali su očigledni oko 25. srpnja. U isto vrijeme naši ljudi na terenu, baš kao i hrvatski dužnposnici, su me uvjerili da Mladić i Martić kreću na Bihać. Da Bihać padne to bi bilo puno gore nego u Srebrenici. Pred nama se nalazi težak izbor – dozvoliti novu Srebrenicu ili dozvoliti Hrvatima da napadnu Krajinu.

"Da. Morate upamtiti da nakon što je Srebrenica pala, Mladić usmjerio pozornost na Bihać i da je i tamo operirao na isti način, mogli smo očekivati novih 40.000 mrtvih mladića i muškaraca. NATO nije bio spreman umiješati se da bi spasio Bihać. Jedina alternativa je bila da Hrvati krenu u akciju i spase Bihać. Ako želite znati tko je odgovoran za operaciju Oluja, to je Ratko Mladić zbog onoga što je učinio Srebrenici"

Bili ste sa srpskim izbjeglicama koji su odlučili napustiti svoje domove. Kako ste se osjećali u tim trenucima... Strašno je za bilo kojeg civila kada mora napustiti svoj dom.

"Znamo da je 700 starijih ljudi koji nisu otišli zapravo ubijeno. Jasno je da Hrvatska nije učinila dovoljno da zaštiti civilno stanovništvo i dopustila je palež srpske imovine u Krajini. Bila je to tragedija za Hrvatsku jer je umanjila ono što je trebala biti veličanstvena pobjeda. Kada sam se popeo na traktor imao sam upute da odem na sastanak s Tuđmanom i da mu kažem da zaštiti izbjeglice. Tog jutra sam čitao što se dogodilo s izbjeglicama u Petrinji i Sisku - bila je jedna priča o tome kako su napadnuti"

Kod etničkog čišćenja vojska protjeruje civile s određenog područja. U ovom slučaju civili su pobjegli prije nego što je vojska stigla. Prema tomme međunarodno pravo nije prekršeno i u prvim danima operacije Oluja nije bilo značajnijih kršenja humanitarnog prava?

"Etničko čišćenje može provesti bilo tko. Kada takve postrojbe dolaze na neko mjesto i proganjaju ih, to je etničko čišćenje. Nije bilo etničkog čišćenja"

Također ste ustvrdili da tijelkom operacije Oluja nije bilo prekomjernog granatiranja Knina. Topnički napadi su bili kratki i unutar grada nije bilo previše štete. Objasnili ste da je granatairanje Knina bilo značajno drugačije od uništavanja Vukovara, Sarajeva i Dubrovnika.

"Želim biti jasan - general Gotovina je optužen za prekomjerno granatiranje Knina, a moj iskaz je bio da nije bilo prekomjernog granatiranja Knina. SAD je vidio što se događa i u Kninu nismo vidjeli puno učinjene štete. Ne može se uspoređivati Knin i sustavno uništavanje Vukovara i Sarajeva"

Je li točno da ste pobunjenim Srbima u Istočnoj Slavoniji preko generala Jacguesa Kleina poručili da se ne šale s Hrvatima jer da bi Hrvatskoj vojsci trebalo samo tri sata da izbije na Dunav?

"Bila je riječ o pregovorima između hrvatske Vlade i pregvora sa Srbima u Slavoniji. Rekao sam im "ako ste realni, hrvatska vojska može biti na Dunavu za tri sata". To nije bila prijetnja. Otišli smo u Knin i predstavili plan koji je davao veliku autonomiju, a to se Tuđmanu nije svidjelo. A taj idiot Martić nije htio niti čuti za to"

Bili ste svjedok na sudu u Haagu na suđenju generalima Gotovini, Markaču i Čermaku? Nekoliko godina kasnije Hrvatska je izručila svoje generale sudu u Haagu. Nije li to presedan u međunarodnim odnosima?

"Hrvatska je ispravno postupila i pokazala da je zemlja koja poštuje zakone. Generali su optuženi i morali su biti predani Haagu. Ideja da je pravda za gubitnike ne pripada današnjem vremenu. Hrvatska je ispravno postupila i pravda je provedena"

 

Izvor: N1

U studenom 1994. Sjedinjene Američke Države Hrvatskoj su zabranile napad na Krajinu?

"Imate dobre informacije. 12. studenog 1994. godine bio sam u Lovranu i dobio sam hitni poziv da se sastanem s Granićem i Šuškom. Rekli su mi da žele otvoriti koridor prema Bihaću i zanimalo ih je želi li SAD uvesti sankcije. Rekao sam da da, ali da moram dobiti odluku svoje Vlade, koja je odbila moju preporuku. Dan kasnije sam se sastao s Tuđmanom i rekao mu da ne želimo da proširuje rat. Isto pitanje se pojavilo i nakon Srebrenice - tada se stav SAD-a okrenuo za 180 stupnjeva.

Mislim da su SAD bile jako dobro informirane, stalno smo slali izvješća, ali ljudi u SAD-u su imali različita razmišljanja o tome što treba učiniti"

S kim ste najbolje surađivali?

"Od suradnika Franje Tuđmana bila su četiri čovjeka koji su bili najvažniji. Mate Granić je bio pravi humanitarac, puno je brinuo o ljudima u Bosni. Moj dobar prijatelj je bio i Gojko Šušak, koji je bio dobro organiziran. I Ivo Sanader, s njim je bilo jako lako raditi, bio je jako pametan i sposoban čovjek, zatim Zlatko Mateša..."

Usprkos vašim zalaganjima u zaštiti civila u određenim radikalnim krugovima u Srbiji na vas se gleda kao na suučesnika u ratnom zločinu?

"To su besmislice. Osobe koje su odgovorne za odlazak Srba su Martić, Mladić i Milošević. U zadnjem trenu ja sam se u Beogradu sastao s Milanom Bbaićem i postigao dogovor. Milošević i Martić su to odbijali. Oni su sami uzrokovali tu katastrofu"

Carl Bildt, nekadašnji posebni izaslanik Europske unije je u to vrijeme snažno osudio Oluju, jučer je pak na Twitteru objavio prilično pristran stav o operaciji. Postoji li u međunarodnoj zajednici ikakav zajednički stav oko tog vremena?

"Ne znam za ikakav konsenzus. Bitno je da je niz NATO zemalja bilo ovdje, SAD su trebale sudjelovati na mimohodu i mislim da mi prepoznajemo Oluju kao legitimnu vojnu operaciju i reakciju na napade na Bihać, jer su krajinski Srbi napadali Bihać, ne samo Mladić. Problem je ono što se događalo nakon operacije - Hrvatska je mogla zaustaviti palež, ali Tuđman je htio da se takve stvari događaju.

Mislim da povratnici nisu bili dobrodošli u Srbiji, ali tragedija je u tome da su žrtve bile dragi ljudi, nevini ljudi, koji nikome nisu ništa skrivili. Bili su žrtve ciničnih srpskih vođa"

Kako vidite odnose u regiji danas, dvadeset godina kasnije?

"Hrvatska je lider u regiji, Vesna Pusić je puno toga učinila da uvede Srbiju u europski proces, da ojača institucije u Bosni i Hercegovini"

Sada ste često u Iraku gdje traju sukobi između arapskih Sunita i Šiita te Kurda. Postoje li paralele sa sukobima u ovoj regiji?

"Irak je već podijeljen - kada govorimo o bivšoj Jugoslaviji, možemo govoriti o bivšem Iraku. Kurdistan je neovisna država, oni imaju vlastitu vojsku, parlament, predsjednika. Ona je neovisna zemlja"

Domovine sin
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.141
06. kolovoza 2015. u 11:14
Vilenjak je napisao/la:
Varaždin je mogel grdo stradati da su bile povezane sve 3 vojarne i ona na BAnjšćini,izgledal bi po procjenama gore nego Vukovar,ali azboravljaš jednu stvar,one bi pale kad tad,jer jednostavno od niukda nisu imali podršku,s nijedne strane im nitko nije mogel doći u pomoć,nama bi došli Međimurci,ZAgorci,Zagrepčani sa svih strana
Vidi cijeli citat


pa to sam i napisal....?
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Byserabya
Byserabya
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.11.2005.
Poruka: 2.907
06. kolovoza 2015. u 11:51
nik je napisao/la:
Vilenjak je napisao/la:
Varaždin je mogel grdo stradati da su bile povezane sve 3 vojarne i ona na BAnjšćini,izgledal bi po procjenama gore nego Vukovar,ali azboravljaš jednu stvar,one bi pale kad tad,jer jednostavno od niukda nisu imali podršku,s nijedne strane im nitko nije mogel doći u pomoć,nama bi došli Međimurci,ZAgorci,Zagrepčani sa svih strana
Vidi cijeli citat


pa to sam i napisal....?
Vidi cijeli citat



Vilenjak, pa puno se kužiš u vojnu strategiju, s obzirom da si bil u vojsci pomoćni kuhar

Samo ja delam!
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
06. kolovoza 2015. u 11:59

San Lorenzo je napisao/la:
Ne vidim zašto netko u bilo kojim danima, gleda što misli druga strana... 
Vidi cijeli citat
Je li ti nisi čuo da postoji nešto što se zove lopovski dogovor!? Oduvijek se kralo i uvijek će se, ali i lopovi imaju svoja pravila. Zna se da se nešto jednostavno - ne krade. Da postoje situacije u kojima se ne krade i mjesta na kojima se ne krade. Bude svega i svačega za krađu ali u tim okolnostima ukrasti je sramota, nečasno! Poštivalo se nepisano pravilo da se: ne pljačkaju žrtve prirodnih nepogoda, ne pljačkaju groblja i stratišta, biste heroja, crkve ... Ne pljačka se prosjak, slijepac, ubožnika ...
Tako isto postoje i nepisana pravlila svih viteških borbi, crta ili granica do koje se smije iči odnosno preko koje nije časno zagrabiti.  Junaštvo je sačuvati sebe od drugog, a čojstvo je sačuvati druge od sebe. Potpuno je nebitno o kakvim se suprotstavljenim grupacijama ili "stranama" uoopće radi (da li etničkim, rasnim, socijalnim, cehovskim, vjerskim, financijskim, stručnim, interesnim...)

 

[uredio javasluk - 06. kolovoza 2015. u 13:09]
Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
06. kolovoza 2015. u 12:29
seronya je napisao/la:
Dan zalosti u srbiji. Najvece etnicko ciscenje poslije ausvica i jasenovca...
Vidi cijeli citat




a hrvate iz "krajine", vukovara i ostalih zauzetih mjesta nije nitko protjerao? tko je prvi poceo sa protjerivanjem, balvan barikadama, klanjima, bombardiranjima?

oluja je samo reakcija na ono sto se desavalo na prostoru HRVATSKE 4 jebene godine.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.09.2013.
Poruka: 3.065
06. kolovoza 2015. u 13:13
Jeste, Srbi su izvrsili etnicko ciscenje Hrvata u tom delu Hrvatske treba priznati, zato su Hrvati mogli da izvrse sasvim opravdano operaciju oluja. Ono sto ti nije neki argument je "da je nesto reakcija zbog necega", tom logikom je i Srebrenica reakcija na nesto sto je bilo pre toga. Poenta je da se zlocini ne opravdavaju na taj nacin.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
06. kolovoza 2015. u 13:29
Sad pogledaj definiciju etnickog ciscenja i vidjet ces da istog nije bilo, sto je i dokazano. I rusi su napravili pojedinacne zlocine u berlinu 45., ali zna se tko je agresor..i ne treba stoga izjednacavati krivnju...a pojedinacne zlocine u oluji treba kazniti, ali tu nije bilo etnickog ciscenja.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
06. kolovoza 2015. u 14:08
moram priznati da ne razumijem ovu raspravu

nadam se da nikome nije sporno da se radi o područjima koja pripadaju republici Hrvatskoj. Hrvatska slavi oslobođenje okupiranih teritorija što je sasvim normalno i legitimno

je li se pritom dogodio neki ratni zločin? vjerojatno je i ja sam apsolutno za to da se svaki zločin kazni, bez obzira je li počinitelj Hrvat, Srbin ili netko treći. uostalom, ljudi se dijele na dobre i loše, a takvih ima u svakom narodu

međutim, nije mi jasno da netko osporava pravo Hrvatskoj da oslobodi okupirana područja...ili se radi o tome da netko ne smatra da su ta područja hrvatska? ako je ovo zadnje onda stvarno ne znam što bi rekao

btw...ovo je ionako OT na ovoj temi jer ne vidim kakve to veze ima sa republikom Srbijom. Oluja se nije odigravala u toj državi nego u Hrvatskoj
MCOIS
  • Najnovije
  • Najčitanije